Priusfreunde.de

@grennline:
Eine schöne (Teil)Zusammenfassung, was am P5 falsch gelaufen ist.
Wenn jetzt die Kofferraumangabe im Toyota-Datenblatt von 284l sogar die Angabe für den Yaris knapp verfehlt (286l), dann ist das irgendwie ein Armutszeugnis.

Der Vorgänger P4 hatte als PHEV immerhin noch 354l. Mit 284l hat man irgendwie das Maß der Brauchbarkeit unterschritten, außer man zählt zu den Leuten, die beim Kofferraum absolut null Ansprüche haben.

Nur ist das der nächste Punkt, der an der Größe des potenziellen Käuferkreises knabbert. Da kommen schlichtweg zu viele Punkte zusammen:
- kein HEV im Angebot
- nur die "dicke" Motorisierung
- keine weitere Verbrauchssenkung
- miserables Kofferraumangebot
- total exotische Reifengrößen
- überzogener Preis

Es mag Leute geben, für die es dennoch quasi das perfekte Auto ist, nur wie sich hier eine ausreichend große Käuferschar finden soll, damit dieses Modell in Europa sein Facelift erlebt, erschließt sich mir nicht.

@kurzer:
Wie kommst du darauf, dass die höhere Leistung maßgeblich von der Batterie kommt, wenn der Verbrenner nun 151PS hat anstelle von zuvor 98PS?
So wie ich es sehe, gibt es durchaus Interessenten, die lieber eine Neuauflage der P4-Motorisierung gesehen hätten bzw. das Leistungsniveau des Corolla-Facelifts beim 1.8er, in Verbindung mit der 5. HSD-Generation.

Ob der geringere Rollwiderstand das deutlich höhere Gewicht einer 19"-Felge im Vergleich zu 15" kompensieren kann, wage ich auch zu bezweifeln.

eppf

eppf schrieb:
@grennline:
Eine schöne (Teil)Zusammenfassung, was am P5 falsch gelaufen ist.
.... Da kommen schlichtweg zu viele Punkte zusammen:....

Es mag Leute geben, für die es dennoch quasi das perfekte Auto ist,....

Die Einschätzung der falsch gelaufenen Punkte teile ich. Räume aber ein, dass ich mir live noch kein Bild von ihnen machen konnte, um eine reale Einschätzung vornehmen zu können, die nicht nur auf Gelesenem basiert. Wird das in D bislang irgendwer schon getan haben können? Wohl kaum jemand.

Auch den Satz zum perfekten Auto unterstreiche ich, sonst würde ein Käufer nicht soviel Geld für ein Auto seiner Wahl ausgeben. Wenn's für ihn passt, vermutlich nicht selten erst passend durch ein Einspielen aufeinander gemacht wird, ist das als Kaufentscheid völlig ausreichend, selbst wenn ich ein derartiges Auto nicht in Betracht ziehen würde. Das trifft auf viele Autos zu.

Beim P5 verhindert allein schon der Einstiegspreis mehr als nur mein peripheres Interesse, das allein auf dem Fortschritt der HSD-Weiterentwicklung im Verbund mit dem Prius beruht, ganz abgesehen von seinen vorher von anderen Postern erwähnten 'Mankos', bei denen der Hersteller sich bestimmt was gedacht hat. Nur was? Er wird's wissen.

Wisedrum schrieb:
... ganz abgesehen von seinen vorher von anderen Postern erwähnten 'Mankos', bei denen der Hersteller sich bestimmt was gedacht hat. Nur was? Er wird's wissen.Spätestens bei den Reifengrößen erschließt es sich mir gar nicht, was man sich dabei gedacht haben könnte.

Den Gedanken, eine Reifengeometrie in dieser Richtung zu wählen, kann ich ja noch nachvollziehen, nur gäbe es da gewiss auch Größen, die diesem Ansatz nicht widersprechen, aber bereits relativ gängig sind.

eppf

Ich finde, das Problem mit der Reifengröße wird hier etwas überbetont. Wenn so ein Reifensatz wegen seiner exotischen Größe ca. 150 € mehr kosten sollte, dann entspricht das über die Reifenlebensdauer abgeschrieben in etwa den Mehrkosten aus 0.1 l/100km Mehrverbrauch bei derzeitigen Spritkosten. Sofern überhaupt Reifen (auch GJR) in der Größe verfügbar sind, scheint mir das kein entscheidender Negativpunkt.

Es geht nicht darum, was die Reifen kosten, sondern darum, dass die Größe derart exotisch ist, dass es so gut wie kein Angebot auf dem Markt gibt und bei den Absatzzahlen, die hier in Europa beim P5 zu erwarten sind, wird sich auch keine positive Versorgungslage ergeben.

Eine Reifenpanne, bei der man schnell Ersatz braucht, könnte zu einem äußerst unschönen Erlebnis werden. Bei halbwegs gängigen Reifengrößen lasse ich zur Not irgendeine Marke montieren, auch wenn diese Mischbereifung nicht der Vorschrift entspricht. Dann muss man halt später die richtige Marke nachkaufen, aber die Reise kann vorerst weitergehen. Bei den P5-Reifengrößen wird es schwer sein, auf die Schnelle überhaupt ein Exemplar aufzutreiben und man ist geerdet.

BMW hat sich beim i3 zwar auch eine eigene Reifengröße einfallen lassen, da lagen aber die Zulassungszahlen mehr als eine Größenordnung über denen des Prius PHEV.

Stand heute sehe ich übrigens bei reifen.com nicht einen einzigen GJR in einer der beiden P5-Größen.

eppf

... ohne diesen würde er vielleicht irgendwann einmal in Betracht als günstigerer Gebrauchtwagen, an dessen Neuwagenpreis sich schon ein anderer abgearbeitet hat, kommen. Trotz seiner in meinen Augen unpassenden Unzulänglichkeiten und zu hohen Leistung.

Auch in Deutschland bieten Händler den "kostenpflichtigen Service", einen Prius sofort erwerben zu könnnen. Üver UVP versteht sich... und das bei Preisen die eh schon nicht ohne sind.
zB: www.autoscout24.de/angebote/toyota-prius...01-8e7c-66676aa895d1

Oh Gott, Tageszulassung und dann diese Leasingrate. Da hat unser Sohn seinen ID3 als Betriebsfahrzeug für die Hälfte bekommen.

Der Preis ist vollkommen bekloppt. Wer, denkt Toyota, kauft sich den Prius für dieses Geld?

schrubber schrieb:
Der Preis ist vollkommen bekloppt. Wer, denkt Toyota, kauft sich den Prius für dieses Geld?
Das hier der Händler nochmal über 1000€ drauf geschlagen hat, da kann ja Toyota nichts dafür.

Ich wollte jetzt nicht noch eine Runde Preisempörung lostreten

Beim Händler stand gestern ein P5 Vorführwagen zum KP von "günstigen" 49.899€ Das Senfgelb gefällt mir in echt lange nicht so gut, wie auf den Presse- und Werbefotos.

...899€ Die sind einfach alle menschugge <rolling_eyes>. Wenigstens bei 50k€ Autos könnten sie Abstand davon nehmen.

Ich frage mich jetzt was so Edelfirmen für Preise aufrufen, Porsche, Bentley, sind das auch so falsche Neunundneunziger?

Naja fast - Cayenne 229.800 statt sich zu trauen eine ehrliche 230.000 hinzuhauen. Bei dem Klientel auch völlig absurd.

Der Preis in der Anzeige ist der Neupreis mit Überführungskosten, die aktuell bei ca. 990,- veranschlagt werden.

Da wird die Prämie der Tageszulassung nicht weitergegeben.

ElektrischesGefühl schrieb:
Das Senfgelb gefällt mir in echt lange nicht so gut, wie auf den Presse- und Werbefotos.

Kann ihm auch nichts abgewinnen. Geht mir bei gold/senffarbenen Autos, die mittlerweile auch andere Hersteller bemüht sind, als neueste 'Modefarbe' zur Verkaufsankurbelung zu verticken, auch nicht anders. Farben bei Autos/Motorrädern/Kleidung etc. sind eh schwierig (zu ertragen auf Dauer). Die meisten.

Ich habe neulich ein YT über den Prius5 gesehen und dachte bei mir, die sprechen über den P2. Da bleibe ich doch bei meinem P2 mit fast 390tKm, gut eingefahren und unter 5Liter auch incl. E85 in Schweden

Und die schlappen 87km elektrisch, fahren wir erheblich effizienter mit unserem Dacia Spring und das auch noch locker hin und zurück