Priusfreunde.de

@dukesim
Glückwunsch zum Kauf wohl eines der besten Autos die man in D kaufen kann. Fahre selber den technischen Bruder (Camry Facelift) und bin restlos begeistert. Mit einer Ausnahme: der Wagen ist mir zu groß (und der ES ist noch größer). Daher wird er wohl früher oder später durch den Carola ersetzt werden.
Der P5 kommt für mich nicht in Frage. Zu teuer und nach meinen Erfahrungen mit dem P4 PHEV ist ein Plug-In für mich nichts. Entweder eine reiner Elektro-PKW oder eine Vollhybrid.

Viele Grüße
rufa1

dukesim schrieb:
Die genannten drei [p4 und p3 und rav4] sind tatsächlich fast Rekordhalter beim Innenraumlärm.Auf welchen Betriebszustand beziehst du dich hier? Im Stadtverkehr sind die drei sehr leise - da erschrecke ich bei Besteigen eines Taxis immer, wie laut eine E-Klasse oder ein Passat in Taxenaussattung im Vergleich zum P4 sind. Und auch auf der Autobahn fällt der Prius laut ADAC nicht negativ auf: Bereits der P3 liegt laut assets.adac.de/image/upload/Autodatenban...Prius_1_8_Hybrid.pdf mit 68,3 dB bei 130 km/h gleichauf mit einem antribestechnisch am ehesten vergleichbaren Golf 8 1.5 eTSI DSG (68,2 dB laut www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalo...-modelle/vw/vw-golf/). Der gemäß aller Tests wie auch eigenem Empfinden etwas gründlicher gedämmte P4 dürfte hier einem Golf 8, der ja gern als Maßstab der Klasse betrachtet wird, also durchaus das Wasser reichen können.
Beim RAV4 sieht es nicht grundlegende anders aus: Die laut www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalo.../toyota/toyota-rav4/ 67,8 dB beim RAV 4 PHV bzw. 68,5 dB beim RAV4 HEV unterscheiden sich von den 67,5 dB eines vergleichbaren VW Tiguan 1.4 eHybrid (s. www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalo...odelle/vw/vw-tiguan/) messtechnisch erfassbar, aber definitv nicht (RAV 4 PHV) bzw. prinzipiell unter idealen Vergleichsbedingungen gerade eben wahrnehmbar (RAV 4 HEV). Ein Unterschied von 1 dB gilt als das Minimum der Wahrnehmbarkeit, und das auch nur bei direktem Vergleich zwischen ansonsten identischen Schallsignalen.
Bei den genannten Fahrzeugen von "Rekordhalter[n] beim Innenraumlärm" zu sprechen scheint mir deshalb unangemessen. Sie liegen gut im klassenüblichen Spektrum.

dukesim schrieb:
Daher wird er wohl früher oder später durch den Carola ersetzt werden.
Carola
Der Name Carola gehörte von 1953 bis 1972 zu Deutschlands hundert beliebtesten Mädchennamen.

Francek schrieb:
Auf welchen Betriebszustand beziehst du dich hier? Im Stadtverkehr sind die drei sehr leise - da erschrecke ich bei Besteigen eines Taxis immer, wie laut eine E-Klasse oder ein Passat in Taxenaussattung im Vergleich zum P4 sind.....
Bei den genannten Fahrzeugen von "Rekordhalter[n] beim Innenraumlärm" zu sprechen scheint mir deshalb unangemessen. Sie liegen gut im klassenüblichen Spektrum.

Kann den RAV4 nicht beurteilen, wenn es um seine Innenraumlautstärke geht, wohl aber den P3 und P4. Der P4 ist innen leiser als der lautere Vorgänger. Gerade bei den von mir gefahrenen Geschwindigkeiten ist der P4 ein sehr leises Auto, da er viel im freiwilligen EV-Mode vor sich hindümpelt. Mischt der Verbrenner mit, versuche ich diesen nicht aufheulen, sondern verhalten die Geräuschkulisse mitbestimmen zu lassen. Das geht sich im Flachland sehr gut aus. Das Abrollgeräusch der Reifen übernimmt so einen Großteil des Innenraumgeräusches, weniger Windgeräusche.

In den Videos und Tests des P5 hat sich daran nach Hörempfinden der Tester wenig bis nichts geändert. Das finde ich schade, da Abhilfe möglich, vermutlich aber nicht in Toyotas Sinne zwecks Kosten- und Gewichtsersparnis ist. Man kennt dieses Toyota-Spiel.

Um sich ein persönliches Bild von der Lärmentwicklung im Innenraum des P5 machen zu können, muss man ihn wohl oder übel mal probefahren und nicht auf die Aussagen anderer vertrauen, da Lärmempfindungen sehr unterschiedlich sein können. Der eigene Hund lärmt nicht, er bellt nur. Wer bereit ist, über 45.000€ für ein Auto auszugeben, wird sich wohl kaum über dessen Geräuschentwicklung beschweren oder daran stören, mal in den Raum gestellt.

Davon ab, kann mir vorstellen, dass der P5 auf Grund des überarbeiteten E-Antriebs allein schon deswegen rein vom HSD 5 Motor sehr ruhig gefahren werden kann.

@smoothie
... immer die Autokorrektur

genau, deswegen habe ich eine probefahrt ohne kaufabsicht gemacht.
aus erfahrung, ich hatte ja den p4, kann ich behaupten der p5 ist im fahrbetrieb leiser als der p4. wird der motor gefordert sogar wesentlich leiser als der p4. mache ein probefahrt mit dem neuen prius und du wirst angenehm überrascht sein.die nachteile füe MICH habe ich schon weiter oben angeführt.
esox

dukesim schrieb:

Die genannten drei sind tatsächlich fast Rekordhalter beim Innenraumlärm.
Dass der P5 sehr leise wäre, hat sich zumindest bei den (US-amerikanischen) Reviews anders angehört.
deswegen bilde ich mir mein urteil nach einer probefahrt.
von berichten und hörensagen halte ich nicht sonderlich viel.
der lexus ES 300h wird möglicherweise noch leiser sein.
bei der fünften generation des toyota prius ist das getriebe und der 2 liter motor eine klasse für sich. der 2,5 liter motor meines rav4 ist schon nicht schlecht, aber der p5 kann alles noch ein wenig besser.
esox

esox schrieb:
die nachteile füe MICH habe ich schon weiter oben angeführt.

Vor allem der Kofferraum ist deckungsgleich mit meinen als Nachteil empfunden Mankos des P5. Den Rest von ihnen kann man sich denken, ohne ihn hier zu wiederholen.

@Francek

mir geht es vor allem um höhere Geschwindigkeiten. Bis 50km/h und ohne stark zu beschleunigen ist der P4 eine tolles Auto in der Hinsicht. Besser als ein neuer 5er mit dem knatternden Diesel und der ruckeligen Automatik.

Aber selbst hinter dem LKW bei 90km/h kann man nicht mehr von wirklich entspanntem Musikhören sprechen beim P4. Alle Details unterhalb mittlerer Lautstärke sind weg. Es sind vor allem die Abrollgeräusche wohl (Reifen sind Goodyear Vector 4 Seasons Gen 2, eigentlich schon eher für mittleres bis leises Abrollen bekannt).

Ich hatte mir auch die ADAC-Testergebnisse angeschaut, sogar als Tabelle. Allgemein scheint es schwierig zu sein, diese Sachen richtig zu messen und zu bewerten. Laut ist nicht gleich laut, kommt auf den tatsächlichen Ton an, und dann hängt es stark vom Fahrbahnbelag und von den Reifen ab (hier kann ein Modell auf einem Auto ok sein, beim anderen ist es laut). So kommen beim fast gleichen Auto unterschiedliche Ergebnisse raus. z.B.

Toyota Prius 1.8 Hybrid Executive Jun 16
68,6
Toyota Prius 1.8 Hybrid Comfort Aug 19
69,2
Toyota Prius 1.8 Hybrid Sep 12
68,3

VW Golf 2.0 TDI SCR Style DSG Apr 20
68
VW Golf 2.0 TDI SCR Life Nov 21
68,6
VW Golf 1.5 TGI Life DSG Aug 21
67
VW Golf 1.5 eTSI Style DSG Mai 20
68,2
VW Golf 1.0 eTSI Life Nov 20
67,1

Mercedes C 220 d 9G-TRONIC Sep 18
66,4
Mercedes C 200 9G-TRONIC Okt 18
67,3

usw.


Hier die (vermeintlich?!) besten Autos bei meiner kleinen Recherche:

BMW 530d Touring Steptronic Jul 21
64,6
Ford Mondeo Turnier 2.0 Hybrid Titanium Automatik Feb 20
65,1
Mercedes-Benz E 300 d Exclusive 4MATIC 9G-TRONIC Dez 21
65,2
BMW 540i Luxury Line xDrive Steptronic Jul 21
65,3
Audi A6 Avant 45 TDI sport quattro tiptronic Mrz 19
65,4
Mercedes E 400 d T-Modell Exclusive 4MATIC 9G-TRONIC Jun 21
66
BMW 330e M Sport Steptronic Jun 20
66
Lexus ES 300h Luxury Automatik (19 Zoll) Jun 20
66,3
Land Rover Range Rover D350 HSE Automatik Mrz 23
66,3
Mercedes C 220 d 9G-TRONIC Sep 18
66,4
BMW 320d M Sport Steptronic Jul 19
66,4
VW Passat Variant 2.0 TSI OPF Elegance DSG Sep 20
66,5
DS Automobiles DS 9 E-Tense 225 Performance Line+ Automatik Okt 21
66,8
VW Passat Variant 2.0 TDI SCR Elegance DSG Nov 19
67

rufa1 schrieb:
(...) Fahre selber den technischen Bruder (Camry Facelift) und bin restlos begeistert. Mit einer Ausnahme: der Wagen ist mir zu groß (und der ES ist noch größer). (...)

Welcher Aspekt stört dich vor allem an der Größe?
Hast du auch alle Helferlein an Board und nutzt sie, auch die 360°-Kamera?

@dukesim

Besser als ein neuer 5er mit dem knatternden Diesel und der ruckeligen Automatik.

Welchen 5er mit Diesel meinst du ?

MfG

Lars

@dukesim

360 Grad Kamera hat er leider nicht.
Aber der Wagen ist sowohl zu lang als auch zu breit. Der Besuch im Parkhaus ist immer ein Abenteuer für sich. Single Track Roads in England und Schottland sollte man ebenfalls meiden genau wie Altstädte.

Im Frankfurter Flughafen habe ich während unseres Australienurlaubs auch extra das Business-Parking gebucht weil es breitere Parkbuchten hat.

Insgesamt fühle ich mich mit der Grüße einfach unwohl.

Viele Grüße
rufa1

JA! Das ist tatsächlich ein PRIUS! Der neue 2023 Toyota Prius Plug-in-hybrid Executive Kaufberatung

ectabane schrieb:
@dukesim
Welchen 5er mit Diesel meinst du ?
(...)
Einen BMW G30 520d hatte ich mal als Leihwagen.
Bei niedrigen Geschwindigkeiten ist der Prius das bessere Auto, weil hier der Antrieb (Motor mit Getriebe) Geräusch-, Fahr- und Vibrationskomfort dominiert, bei höheren ist es genau umgekehrt. Ausnahme bei langsamen Geschwindigkeiten ist, wenn man schnell beschleunigen will, da ist der Prius geschmeidig aber laut.
Hierzu hatte ich damals sogar einen Erfahrungsbericht geschrieben:
www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...imitstart=495#533650

Die Grundsatzdiskussion der letzten Beiträge ist jetzt hier: Ist Fahren mit Strom sinnvoll?

LG
Klaus