Priusfreunde.de

Hallo,

ich habe gerade an einer Tankstelle in einem Gebrauchtwagenratgeber der "Autozeitung" gelesen. Dort steht, dass der Prius zwar im Großen und Ganzen halbwegs zuverlässige Technik böte, aber man äußerste Vorsicht walten lassen solle und ein möglichst junges Exemplar wählen sollte, da die Nickel-Metall-Hydridbatterien nicht lange halten würden. Außerdem hätte man auf dem Gebrauchtwagenmarkt als Prius-Interessent ohnehin kaum eine Chance, da der Prius in Deutschland nie nennenswerte Stückzahlen erreicht hätte. Abgesehen davon dass das über- bzw. untertrieben ist: Woran liegt es denn? An dieser verleumderischen Propaganda gegen die Toyota-Hybridfahrzeuge in erster Linie! Vor 300.000km ist zwar bislang kaum eine (Traktions-)Batterie kaputtgegangen und die Fahrzeuge laufen bis dahin auch in der Regel konkurrenzlos zuverlässig, aber es wird trotzdem das Vorurteil verreckender Batterien, wider besseren Wissens genährt. Und sowas ist Propaganda und Verleumdung. Komisch, dass bei den VW-Premiumprodukten keine Rede davon ist, dass die Kombination TSI und DSG meist nicht mal annähernd 100.000km ohne kostspielige Reparaturen schafft. Diese Fahrzeuge werden im gleichen Heft ohne Einschränkung empfohlen. Die heutige Presse erinnert, vorallem seit der Wirtschaftskrise 2008, an die dunkelsten Stunden der deutschen Geschichte. Aber die deutsche Bevölkerung ist ja Einlullen gewohnt und schätzt den geruhsamen Schlaf sehr. Dies wird bei der Wahl kommenden Sonntag wieder sichtbar werden.

Viele Grüße

Christian

Ruhig Blut, Chris!
Diese Schmierblätter werden von VW bezahlt und wie schön heißt es?

Wes Brot ich ess, des Lied ich sing

Alles ist relativ.
Und die Auswahl ist relativ beschränkt wenn man einen Prius sucht, zumindest im Vergleich zu einem VW Golf zB...aktuell 100km Umkreissuche von mir stehen da 6591 VW Golf mal eben 97 Prius gegenüber...
Mit Xenon wird es dann richtig eng. 1 Prius steht da 764 Xenonlicht Gölfen gegenüber.

Hmm...also wenn man es so sehen will, dann ist es sogar ein bischen richtig.

Na ja, nachdem mir mein Urban Cruiser zu Schrott gefahren wurde, konnte ich aus zig Prius II auswählen. Und ich wusste, dass ich ein zuverlässiges und langlebiges Auto bekomme. Außerdem ist die Wahrscheinlichkeit höher als beim Golf, dass der Vorbesitzer anständig mit dem Wagen umgegangen ist.
@Woody:
Du hast ja recht. Ich bin leider etwas impulsiv.

Gruß

Christian

Wer liest denn noch diese Käseblätter? Und dann noch aufregen? Nee...

Hier mal eine ordentliche Presse, leider, wie immer in solchen Fällen auf Englisch:

click

Schönen Abend,
Walter

Priuschris schrieb:
Vor 300.000km ist zwar bislang kaum eine (Traktions-)Batterie kaputtgegangen

Guten Abend,

Gibt es denn bzgl. der Lebensdauer der Traktionsbatterien von Toyota eigentlich wirklich belastbare Daten?
Man findet beim googeln in der Tat die Aussage, dass unter 200.000 Meilen (da ist ja der größere Markt) nicht oft etwas passiert, belegbar erscheint mir hier aber nichts....zudem gibt es auch genug Berichte über entsprechende Defekte bei geringerer Laufleistung.....

....und es gibt Firmen, welche sich auf Austauschbatterien (auch für alle Prius-Generationen) spezialisiert haben, etwa:

greentecauto.com/

Diese Firma gibt es wohl nicht ohne Grund......

Ich hätte gerne eine Aussage wie: 95% aller Toyota-Traktionsbatterien halten 300.000 km....gibt es eine entsprechende Quelle? Dasselbe wäre auch für die augenscheinlich "am laufenden Band" verreckenden DSGs von VW/Audi interessant....

Wo kommen diese Informationen eigentlich alle her?

Dubiose Quellen wie diese gibt es genug:

www.motor-talk.de/news/vw-hat-probleme-m...r-auch-t4460458.html

...eine Umfrage wo DSG-Fahrer sich über "komische Geräusche" außern ...das ist doch nicht seriös.

Letztlich geht es doch um den prozentualen Anteil an statthaften Defekten gemessen an der verkauften Stückzahl und nicht um die absolute Anzahl von im Internet berichteten Einzelfällen oder auf subjektiven Eindrücken basierende Umfragen.

Kurzum, (und um es vielleicht zu überziehen ) : werden DSG-Probleme vielleicht genauso hochgespielt wie Probleme mit Toyota-Traktionsbatterien unter den Tisch gekehrt werden?

Viele Grüße

mpg2001

Ja, so wird es sein. Könnte jetzt wie Frau Nahles das Pippi Langstrumpflied anstimmen, aber lassen wir das mal so stehen....
Es gibt genug Erkenntnisse und Fakten. Soll sich jeder sein eigenes Bild machen.

Gute Nacht.

Viele Grüße

Christian

mpg2001 schrieb:
Priuschris schrieb:
Vor 300.000km ist zwar bislang kaum eine (Traktions-)Batterie kaputtgegangen

Guten Abend,

Gibt es denn bzgl. der Lebensdauer der Traktionsbatterien von Toyota eigentlich wirklich belastbare Daten?
Man findet beim googeln in der Tat die Aussage, dass unter 200.000 Meilen (da ist ja der größere Markt) nicht oft etwas passiert, belegbar erscheint mir hier aber nichts....zudem gibt es auch genug Berichte über entsprechende Defekte bei geringerer Laufleistung.....

....und es gibt Firmen, welche sich auf Austauschbatterien (auch für alle Prius-Generationen) spezialisiert haben, etwa:

greentecauto.com/

Diese Firma gibt es wohl nicht ohne Grund......

Ich hätte gerne eine Aussage wie: 95% aller Toyota-Traktionsbatterien halten 300.000 km....gibt es eine entsprechende Quelle? Dasselbe wäre auch für die augenscheinlich "am laufenden Band" verreckenden DSGs von VW/Audi interessant....


Tatsächliche Zahlen kann nur Toyota liefern, deren Aussage zur Haltbarkeit geht aber noch über die von Chris hinaus ().
Grundsätzlich bin ich Berichten von vorzeitigen Defekten an der Traktionbatterie bei den Toyota-Hybriden gegenüber sehr skeptisch. Letztlich, das liest man auch hier im Forum immer mal, können auch andere Komponenten für das vermeintliche vorzeitige Ableben der Traktionsbatterie verantwortlich sein, ohne das diese tatsächlich defekt ist. Die Tatsache das es Firmen gibt die "Ersatz"-Batterien für Toyota-Hybriden anbieten heißt nicht, das die Batterien nicht halten. Man versucht eher mit der Angst der Menschen ein Geschäft zu machen, da sich ja manche über die Ersatzteilpreise von Toyota aufregen. Weiterer Grund könnte auch sein das man hier ein wachsenden Markt sieht (was er ja auch ist).
Die statistische Aussage die Du gerne hättest, können nur die Hersteller tätigen. Das wird aber keinen von diesen tun, allein schon aus Imagegründen. Zu was für Reaktionen das nämlich führt sieht man hier ganz gut www.spiegel.de/auto/aktuell/bmw-setzt-ma...voraus-a-855355.html

Bei all der Panikmache sollte man eines nicht aus dem Blickfeld verlieren: der Tausch des Traktionsakkus kostet 2.500 - 3.000 €. Das ist zwar kein absolutes Schnäppchen, aber für die Laufleistung finde ich das angemessen.
Teilweise wird hier diskutiert als ginge es um 10.000 Euro und mehr.

Wer solche "Fach"zeitschriften liest und denen auch noch glaubt, verdient es auch, einen VW Golf mit DSG-Getriebe zu fahren. Mal ehrlich, nur intelligente Leute fahren Hybrid. Das ist eben der Darwinismus der Straße.

@Schrubber:

Ich kann deinen Aussagen sowie denen deiner zwei Vorredner nur absolut beipflichten!

Viele Grüße

Christian

Dem Kreationismus der Straße begegne ich täglich.

In der Sache stimme ich Ghost zu: Daten können nur Hersteller liefern, aber die sind - im Gegensatz zu Jubelmeldungen bei jeder Gelegenheit - mit Fakten erfahrungsgemäß sehr zurückhaltend, und zwar alle. Kein Wunder: Wenn Hersteller XY von einer niedrigen Mängelquote von nur NN Prozent berichtet, kann das leicht auf eine absolute Zahl umgerechnet werden, und die ist dann bei den großen Herstellern siebenstellig. Ich sehe schon die Schlagzeile: "Im Jahr 2012 waren 8 Millionen XY-Autos defekt". Nee, das tut sich keiner an.

Selbst kann man daher nur anhand von Erfahrungen und Informationen entscheiden, die man sich zusammensucht. Für mich persönlich bedeutet das:

• 6 meiner 30 Autos stammten vom VW-Konzern (VW, Audi, Skoda). Es waren zwei Benziner und vier Diesel. Dank dieser Fahrzeuge habe ich eine neue Maßeinheit kennen gelernt: Ausgetauschte Steuergeräte pro Zehntausend Kilometer. Die mit diesen Fahrzeugen und deren Werkstätten gemachten Erfahrungen lassen mich auf weitere nicht neugierig sein.


• Im engeren Bekanntenkreis habe ich vier ausgetauschte DSG an drei Autos. Dreimal auf Herstellerkosten, einmal immerhin 50 Prozent Kostenbeteiligung auf Kulanz. Die Betroffenen sind mit der Abwicklung durch den Hersteller zufrieden, sie werden ihrer Marke treu bleiben. Als Außenstehender fand ich das nicht ganz so prickelnd.


• Dem gegenüber stehen knapp 270.000 störungsfreie Hybrid-Kilometer. Die Traktionsbatterie in meinem ehemaligen Prius II hat jetzt 214.000 km, die deutlich stärker belastete im RXh 134.000 Kilometer. Das lässt mich darauf schließen, dass Defekte eher die Ausnahme sind.

Es fahren weit über 5,5 Millionen Toyota-Hybride herum. Von defekten Traktionsbatterien liest man wenig. Das heißt nicht, dass es keine gibt, aber ich bin für mich zu dem Schluss gekommen, dass das Risiko offensichtlich gering ist.

Grüße, Egon

Das Risiko wegen der Traktionsbatterie liegen zu bleiben bzw. keine hohe Laufleistung damit zu erlangen, geht so lange gegen Null, solange bei der Batterieherstellung die Module sorgfältig aufeinander abgestimmt (gematcht) werden. Das schwächste Glied/Modul in der Kette bestimmt die Lebens/Laufleistung!!!

Nur wenn der Batteriehersteller beim matching der Module schlampt, gehts in die Hose!!!

Grüsse, Helmut durch gute Nachtruhe wieder aufgeladen aber nicht gematcht

Stimme Egon zu.

Am Ende ist es die Unwissenheit derjenigen, die wegen dem TDI-/ DSG-/ dasauto-/ bluemotion-/ usw.-Zaun gar nicht wissen wieviel grüner das Gras auf der anderen Seite des Zaunes ist.

Ich fühle mich gut dabei, ganz vielen anderen einige Schritte voraus zu sein

wogue schrieb:
Bei all der Panikmache sollte man eines nicht aus dem Blickfeld verlieren: der Tausch des Traktionsakkus kostet 2.500 - 3.000 €. Das ist zwar kein absolutes Schnäppchen, aber für die Laufleistung finde ich das angemessen.
Teilweise wird hier diskutiert als ginge es um 10.000 Euro und mehr.
So sehe ich das auch. Bei größeren Diesel- oder Benzinmotoren kosten Reparaturen gelegentlich mal €5.000 und mehr. Selbst wenn ich alle 5Jahre eine neue HV-Batterie bräuchte, wäre ich noch günstiger unterwegs als mit dem Vorwagen.

Aber Diesel sind ohnehin indiskutabel, wenn man das betrachtet:


LG
Klaus