Priusfreunde.de

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Toyota Safety Sense, dessen einzelnen Bestandteile und weitere Assistenzsysteme in Fahrzeugen. Außerdem geht es hier um vernetztes Fahren, die Sammlung und Auswertung von Daten durch IT-Konzerne und Versicherungen sowie ähnliche Themen.
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THEMA: Hacker erobern Elektronik
#215535
Aw: Video (engl.): P3 wird von Hackern ferngesteuert 25.07.2013 10:45 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
Ist schon beeindruckend, was alles möglich ist
bauer
Beiträge: 107
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#215549
Aw: Video (engl.): P3 wird von Hackern ferngesteuert 25.07.2013 12:46 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
Geil, müsste aber eigentlich mit jedem neueren Auto funktionieren... Vielleicht nicht in dem Umfang, aber je mehr Technik drin is desto mehr könnte man manipulieren, d.h. Luxus Autos ala Benz, Audi, BMW, ... kann man sicher auch hacken.
Farfarello
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Yaris HSD VIP
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#215614
Aw: Video (engl.): P3 wird von Hackern ferngesteuert 25.07.2013 20:24 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
dazu ein weiterer interessanter Clip:

tom_po
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#215643
Aw: Video (engl.): P3 wird von Hackern ferngesteuert 25.07.2013 23:53 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
Da bekommt man irgendwie Angst ... Krass
Nephlim
Beiträge: 20
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#215742
Manipulation, hier Prius III 27.07.2013 10:23 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
Hackers Revalvier Nasty
>Ein paar Hacker haben sich im Auftrag der DARPA (also des US-Militärs) mal die Sicherheit von Auto-Elektronik angeguckt und konnten am Ende des Tages einmal alles manipulieren.<
1000_Ampere
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Ab 24.05.2022 Yaris Cross Adventure :

Bis 15.05.2022 P2 Executiv Facelift:
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#215744
Aw: Video (engl.): P3 wird von Hackern ferngesteuert 27.07.2013 10:38 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
Warum seid ihr so überrascht?

Ein halbwegs modernes Auto wird in sämtlichen Bereichen überwacht und kann so auch gesteuert werden. Wie sonst würden sämtliche Sicherheitssysteme funktionieren? Schließlich gibts schon längst Lenkkorrekturen etc.
Setzt man das falsch oder nach belieben ein, dann kan man so ein Fahrzeug eben fremdsteuern.
Technisch wäre noch vielmehr Eingriff möglich, aber oft verhindern gesetzliche Gründe die Anwendung.
Und natürlich auch der Preis.
Wir bräuchten heute keine Nebelkollisionen fürchten. Wie überhaupt keine Kollisionen mehr, wenn die Steuergeräte miteinander kommunizieren würden.
Auch bräuchte es es keine Glätteunfälle mehr.
Genauso könnte man Verkehrsströme steuern und so Chaos verhindern. Technisch und theoretisch alles machbar.

Am Ende steht das autonome fahren.
Aber will das wer??
ex_TF104
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#215745
Aw: Video (engl.): P3 wird von Hackern ferngesteuert 27.07.2013 10:44 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
Ehrlich gesagt finde ich das wenig bemerkenswert. Vieles kann man über OBD machen, aber das Bus-System ist immerhin offenbar soweit abgesichert, dass derart tiefgreifende Manipulationen nicht so ohne weiteres funktionieren. Zumindest beim Prius war es erforderlich, das halbe Auto zu zerlegen, um sich direkten Zugang zu den Steuergeräten zu verschaffen (später sitzen sie in einem anderen Auto, ist das ein Ford Explorer?).

Klar kann man nach Herzenslust ein Fahrzeug manipulieren, zu dessen elektronischen Innereien und zu dessen Datenbus man uneingeschränkten Zugriff hat. Das scheint mir aber eine eher akademische Übung zu sein, außerhalb der James Bond-Thematik.

Themen zusammengeführt.

Grüße, Egon
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#215784
Aw: Diebstahlwelle rollt durch Deutschland 27.07.2013 17:40 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
ex_TeslaComingSoon
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#215984
Aw: Video (engl.): P3 wird von Hackern ferngesteuert 29.07.2013 18:15 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
Skurriler Coup: Echtes Auto mit Hilfe eines NES-Controllers gehackt

- www.pcgameshardware.de/Hacker-Thema-2371...ers-gehackt-1080632/
- www.mein-elektroauto.com/2013/08/hybrida...sichert-video/10438/

Meine Frage von weiter oben wurde zwischenzeitlich beantwortet: Es war ein Ford Escape, kein Explorer.

Grüße, Egon
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Letzte Änderung: 06.08.2013 08:40 von Egon.Grund: Link ergänzt.
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#216076
Aw: Video (engl.): P3 wird von Hackern ferngesteuert 30.07.2013 12:58 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
Ich hatte tatsächlich kurz Angst, weil ich dachte, sie hacken sich via irgendwelcher Funkstrecken von außen ans Auto. Aber wenn man an die Elektronik sich selbst direkt dranhängt, dann ist das jetzt ja keine große Überraschung. V.a. in einem hybriden, bei dem alles komplett elektrisch gesteuert wird.
DanielH1987
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#216240
Aw: Video (engl.): P3 wird von Hackern ferngesteuert 31.07.2013 22:42 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
War ja klar, was die deutsche Fachpresse daraus macht...

Zitat:
Totaler Kontrollverlust // Zwei Ingenieure haben in den USA die Elektronik eines Toyota Prius gehackt. Der Fahrer kann gegen die Attacke der Laptops rein gar nichts tun.
www.autobild.de/artikel/toyota-prius-gehackt-4310405.html

Lasst bloß niemand Euer Auto zerlegen und Laptops an die Innereien anschließen, sonst könnt Ihr gar nichts mehr dagegen tun.

Grüße, Egon
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#216325
Aw: Aktuelle Presseberichte 01.08.2013 16:32 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
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#216328
Aw: Video (engl.): P3 wird von Hackern ferngesteuert 01.08.2013 16:40 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
Themen zusammengeführt.

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#216374
Aw: Video (engl.): P3 wird von Hackern ferngesteuert 01.08.2013 22:06 - vor 10 Jahren, 9 Monaten  
adacemobility.wordpress.com/2013/08/01/h...euerte-toyota-prius/

Auch dieser Bericht ist in meinen Augen nackte Panikmache. Dass das nichts Prius-spezifisches ist - im selben Video wird ein anderes Auto genauso gehackt - wird natürlich unterschlagen. Selbstverständlich geht das, jedes modernen Auto ist ein fahrbarer Computer.

So lange man aber die Schnittstellen so gut absichert, dass eine physische Drahtverbindung notwendig ist und diese noch dazu tief in den Eingeweiden nach Zerlegen des halben Fahrzeugs vorgenommen werden muss, macht mir das überhaupt keine Gedanken.

In dem Moment, in dem das erste Auto über Funk ohne jeden Hardware-Eingriff gehackt wird, sieht das anders aus. Die Hersteller sind gefragt, diesen Weg erst gar nicht zu öffnen.

Grüße, Egon
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#216731
Aw: Hacker erobern Elektronik 06.08.2013 10:37 - vor 10 Jahren, 8 Monaten  
Hier nun das Papier zu dem "Car Hacking" Projekt:
illmatics.com/car_hacking.pdf
Spannend ist vor allem die ausführliche Darstellung des CAN-Bus Protokolls im P3 - die dort dokumentierten Möglichkeiten reichen von eher lustigen Anwendungen wie die Manipulation der Geschwindigkeitsanzeige ("199 MPH")oder des Tankinhaltes - gruseliger wird es schon bei "Kill Engine" - Abschalten der Treibstoffzufuhr für einen oder meherere Zylinder, Spannen der Sicherheitsgurte, verriegeln der Türen, Licht und Hupe an- bzw. ausschalten.
Möglicherweise lassen sich mit diesen Informationen interessante Scan-Gauge Sequenzen generieren!
rfe
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Letzte Änderung: 06.08.2013 13:47 von rfe.
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