Priusfreunde.de

Naja, in meiner Welt kostet der normale Haushaltsstrom ab nächsten Jahres 36 Cent/kWh.

himem schrieb:
Naja, in meiner Welt kostet der normale Haushaltsstrom ab nächsten Jahres 36 Cent/kWh.
Wird bei euch der Strom von der Apotheke geliefert?

eppf

Das ist ja der Gag, PV Strom ist schon günstiger als Haushaltsstrom. PV rechnet sich auch ohne Förderung, jedoch machts nur Sinn wenn man die Energie direkt nutzen kann.

Das Model S hat 85 kWh Nennbatteriekapazität, davon 80 kWh nutzbar maximal. Der Verbrauch liegt nach US Zyklus bei 235 Wh/km, man kann problemlos auch unter 200 Wh/km fahren hört man.

Die Vergleiche mit Verbrennern und Energieinhalt habe ich aufgehört, auch beim CO2 darf man beim Verbrenner die Transportverluste draufrechen da ja alle bei Elektro im Kraftwerksmix mit kWh end rechnen.

Beim S beachten, dass bei den Superchargern der Strom nichts kostet, bzw mit dem Kauf des Fahrzeuges abgegolten ist.

Wenn man Kosten rechnet dann Lifecyclekosten auf die Lebensdauer des Fahrzeuges. Der Prius ist natürlich ein Beispiel für ein Super langlebiges Fahrzeug mit niedrigen Wartungs und Energiekosten. Genaugenommen müsste man den S mit den Kosten seines gleichen vergleichen.

Solaris

Solaris schrieb:
Das ist ja der Gag, PV Strom ist schon günstiger als Haushaltsstrom. PV rechnet sich auch ohne Förderung, jedoch machts nur Sinn wenn man die Energie direkt nutzen kann.

Das ist schon richtig, aber der von himem genannte Preis müsste wohl eher 26ct als 36ct lauten.

Für ein Direktnutzen braucht man eine gewisse Grundlast im Haus, speichern ist einfach noch zu teuer und es wird nicht viele Haushalte geben, die z.B. eine permanent laufende Serverfarm im Keller stehen haben .

eppf

himem schrieb:
Naja, in meiner Welt kostet der normale Haushaltsstrom ab nächsten Jahres 36 Cent/kWh.

In Hamburg? So teuer kann doch nichtmal Vattenfall sein!?

Naja, glücklicherweise gibt es überall den echten Ökostrom von der atomstromunabhängigen Firma Naturstrom:
25,75 Ct/kWh + 7,95 Euro mtl. Grundpreis

Endpreis (brutto), keine weiteren Kosten, keine Mindestvertragslaufzeit, gültig bis zu einem Jahresverbrauch von 9.999 kWh.

Ihr habt recht, es sind momentan 26 cent plus Mehrwertsteuer , also knapp über 30. Aber nächstes Jahr wirds noch mehr.... soviel zu Apotheke

himem schrieb:
es sind momentan 26 cent plus Mehrwertsteuer
Kann ich mir nicht vorstellen. Wenn ich mir die (Vattenfall-)Preise bei verivox.de anschaue, sind es momentan eher 26 ct. incl. Mehrwertsteuer.

reka schrieb:
himem schrieb:
es sind momentan 26 cent plus Mehrwertsteuer
Kann ich mir nicht vorstellen. Wenn ich mir die (Vattenfall-)Preise bei verivox.de anschaue, sind es momentan eher 26 ct. incl. Mehrwertsteuer.

Ja, und Hamburg Energie (Ökostrom aus eigener Produktion) kostet 25,6 cent inkl. MwSt.

Hm, da sieht man mal, wie unuebersichtlich die Rechnung ist. Unten steht dass ich 45€ Mwst bezahlt habe. Aber es ist wohl tatsächlich schon im "Arbeitspreis" enthalten. Dann ist Strom ja viel billiger als ich dachte. Somit dürfte ein Elektoauto 30kWh pro 100km verbrauchen um noch mit einem Prius mithalten zu können. 5l*1.50€/0.26€ bei einem Strompreis von 50cent nur noch 15kWh/100km, das wird dann schon knapp.

Interessanter Bericht. Ggf. wird darin auch ein Grund behandelt, warum die deutschen Hersteller das Thema nicht richtig pushen Der Wegfall der Wertschöpfungskette...

Bericht im Manager Magazin

himem schrieb:
Hm, da sieht man mal, wie unuebersichtlich die Rechnung ist. Unten steht dass ich 45€ Mwst bezahlt habe. Aber es ist wohl tatsächlich schon im "Arbeitspreis" enthalten. Dann ist Strom ja viel billiger als ich dachte. Somit dürfte ein Elektoauto 30kWh pro 100km verbrauchen um noch mit einem Prius mithalten zu können. 5l*1.50€/0.26€ bei einem Strompreis von 50cent nur noch 15kWh/100km, das wird dann schon knapp.

Bei Diesel zahlt man derzeit nur 14 ct/kWh.
Benzin ca. 18ct/kWh.

Abgasfreier E-Antrieb ist ein teurer Spaß. Wäre der Antrieb nicht so effizient, würde das wirtschaftlich noch viel schlimmer.

Umgekehrt, würde man Sprit so teuer wie Strom machen, käme der Liter Diesel auf ca 3,00 Euro. Seine vergleichsweise Ineffizienz wäre schnell durchs leere Portemonnaie entlarvt - Folge: bye-bye Diesel.

Genau das ist nicht gewollt.

hs

Zitat:
Alternative Antriebe: E-Autos im Norden gefragt // Elektroautos und Hybride waren in den ersten neun Monaten des Jahres in Niedersachsen und Bremen deutlich stärker gefragt als im Vorjahr. Doch bei der Infrastruktur gibt es noch viel zu tun.
- www.automobilwoche.de/article/20131105/N...os-im-norden-gefragt

Grüße, Egon

Hier!

www.wiwo.de/unternehmen/auto/autoindustr...inden/9029920-2.html

Ich finde es interessant, wenn sich die deutsche Autoindustrie "neu erfinden" muss. Ich dachte, die ist so innovativ und trotzdem basteln die jetzt erst an Lösungen, die andere schon längst vorher erfunden haben.

Sei es beim Thema Hybrid der HSD von Toyota (vor 15 Jahren!), der das Zeug hat, noch lange Zeit Brückentechnologie zu spielen, bis Reichweite bzw. Infrastruktur der E-Autos aufgebaut sind.

Oder beim reinen E-Auto eben der (zugegeben teure) Tesla, der aber zumindest eine brauchbare Reichweite mit sich bringt.

Ein Kleinwagen wie der e-up für 27000 EUR mit 150km Reichweite und einem CO2-Ausstoß von 60g/km (CO2-Strommix von D) ist doch z.B. zum Yaris Hybrid für 17000 EUR mit einem Normverbrauch von ca. 80g CO2 pro km und keinerlei Reichweitenproblem keine ernsthafte Alternative.

Zusammen mit Audi e-tron und BMW i3 sind das doch maßgeblich nur Fahrzeuge mit dem Ziel, dass sich jemand neben seinem A6 oder Q7 bzw. 7er BMW oder X6 (oder jeweils beiden) noch für das grüne Gewissen ein Drittfahrzeug zulegt und damit schön mit den Supercredits den CO2-Ausstoß der anderen Spritschlucker heruntermittelt.

eppf

Querverweis:

- www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...limitstart=45#230727

Grüße, Egon