Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 11.11.2012 00:31 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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Da meine kleine Übersicht im Forum nur schwer zu finden ist und die Forensoftware zudem keine Tabellen unterstützt, habe ich die Liste heute überarbeitet, ihr einen eigenen Thread gegönnt und stelle sie nun als PDF und JPG zur Verfügung.
[Veraltete Version entfernt]
Zur aktuellen Version (Stand 06.01.2013) bitte hier klicken: www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...40&Itemid=100002
Die einzelnen Generationen innerhalb des jeweiligen Hybrid-Powertrains sind mit A,B,C,D gekennzeichnet. Fahrzeuge der gleichen Kategorie und mit gleichem Endbuchstaben haben auch den gleichen Antriebsstrang mit identischer Leistung.
Ich hoffe, die Übersicht gefällt Euch, viel Spaß damit! Ich freue mich auf Eure Korrekturen, Ergänzungen und Anregungen.
Grüße, Egon
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Egon
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Letzte Änderung: 06.01.2013 12:11 von Egon.Grund: Veraltete Version entfernt.
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 11.11.2012 12:29 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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Hallo Egon,
super Idee, ganz herzlichen Dank!
Vielleicht eine Anregung:
Könntest Du vielleicht eine 2. Tabelle mit der Kurzbeschreibung (Leistung MG1, MG2, Systemleistung etc.) der einzelnen Powertrain-Varianten dazupacken?
Mir - und anderen vielleicht auch - sind nicht alle Daten bekannt und manchmal wäre es hilfreich, die Daten von z.B. 2C mit 4A vergleichen zu können.
Danke!
Gruß Thorsten
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Prius II, 07/2005, SOL, silber, 330tkm (Stand 04/2024)
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 11.11.2012 18:38 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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bekommen Avensis und Rav wirklich einen anderen Powertrain als die Lexus XX300h? Ich dachte, aufgrund der letzten Pressemitteilungen, es würde überall der gleiche neue Antrieb mit 200PS eingesetzt...
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 11.11.2012 20:00 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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the_janitor schrieb:
bekommen Avensis und Rav wirklich einen anderen Powertrain als die Lexus XX300h? Ich dachte, aufgrund der letzten Pressemitteilungen, es würde überall der gleiche neue Antrieb mit 200PS eingesetzt...
Sehr gut beobachtet! In diesem Punkt zweifle ich selbst. Ich kann mir gut vorstellen, dass es 3A gar nicht geben wird, sondern dass die beiden 4B oder (wahrscheinlicher) 4C erhalten werden.
Warum dann dort trotzdem 3A steht? Wegen der vorliegenden Informationen eines Toyota-Insiders, der dazu folgendes schrieb:
Es folgen ebenfalls nächstes Jahr neue HSD Varianten für RAV4 (etwas größer als der aktuelle / basierend auf einer Subaru-Platform) wobei diese wohl etwas stärker ausfallen wird. Dieses System wird dann auch ab nächstes Jahr (in Japan) bei Subaru eingeführt. Der IS bekommt ebenfalls Hybridantrieb (ähnlich dem Camry HSD) und wird auch die einzige Variante sein die für dieses Fahrzeug in D angeboten wird. Der GS bekommt einen kleineren Hybrid-Antrieb zur Seite gestellt. Ebenfalls neu wird das "kleine" SUV bei Lexus sein.
Diese Ausführungen bieten natürlich Interpretationsspielraum, und der Wahrheitsgehalt ist schwer einschätzbar. Ich dachte, mit 3A machen wir am wenigsten falsch - wenn es anders kommen sollte, können wir das ganz schnell korrigieren.
priusb78 schrieb:
Könntest Du vielleicht eine 2. Tabelle mit der Kurzbeschreibung (Leistung MG1, MG2, Systemleistung etc.) der einzelnen Powertrain-Varianten dazupacken?
Aber gerne, nur auf keinen Fall in einer zweiten Tabelle, das will sonst niemand lesen. Das packen wir da mit rein, der Platz reicht, ich bastle nachher mal was. Allerdings liegen mir nicht alle Daten vor und mein Leben außerhalb der Priusfreunde kostet mich manchmal richtig Zeit Deshalb werde ich dann um Eure Mithilfe bitten, um alle Lücken zu füllen.
Grüße, Egon
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Egon
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 11.11.2012 22:52 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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So, ein erster Entwurf mit Leistungsangaben ist jetzt verfügbar (unten).
Wie erwartet gestaltet es sich relativ schwierig, die exakten Leistungsdaten der Fahrzeuge zu erhalten. Das gilt insbesondere für die Autos, die nicht mehr erhältlich sind. Es gibt zahllose Quellen im Web, die sich häufig widersprechen - natürlich immer nur um wenige PS hin oder her, aber immerhin.
Ich freue mich, wenn Ihr fehlende Daten ergänzt und Fehler korrigiert. Bitte einfach hier in den Thread reinschreiben, ich ergänze dann von Zeit zu Zeit die Tabelle.
Grüße, Egon
EDIT: Veraltete Version entfernt.
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Egon
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Letzte Änderung: 20.11.2012 16:09 von Egon.Grund: Veraltete Version entfernt.
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 11.11.2012 23:32 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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Ergänzung P1:
Systemleitung beträgt 74 kW = 101 PS
Ciao, Eisbär
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08/2015 - heute: Prius 3 Plug-In Life (EZ: 08/2012); stromblau mica metallic
02/2007 - 09/2018 [verkauft]: Prius 1 (EZ: 01/2002); königsblau mica
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 12.11.2012 00:10 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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Der Prius Plus hat eine andere Übersetzung als der Prius. Das müsste doch auch zum Antriebsstrang gehören!? Wenn ja, dann dürfte es nicht 2C sein. Wenn nein, warum nicht?
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Prius+ Life, EZ 7.9.2012
Astra G 2.0 Caravan, Automatik, 01/2000 - 09/2012
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 12.11.2012 00:29 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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Richtig, Detailunterschiede innerhalb des gleichen Powertrains kann es geben - nicht nur durch leichte Abweichungen im Übersetzungsverhältnis, sondern auch durch eine andere Abstimmung (Programmierung der Steuergeräte) in Abhängigkeit von Konzeption und Zielgruppe des jeweiligen Modells. Vor allem in den Varianten der Gruppen 5 und 6 ist das der Fall.
Das lässt sich in einer solchen Übersicht nicht vernünftig abbilden. Es ist aber ohnehin fraglich, ob eine Differenzierung nach Unter-Varianten wirklich Sinn machen oder nicht alles einfach nur viel unübersichtlicher machen würde, bei letztlich dann doch gleicher Grundeinteilung.
Grüße, Egon
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Egon
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 12.11.2012 12:34 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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der aktuelle GS 450h hat ebenfalls 345PS Systemleistung laut lexus.de
Die Einzelleistungsdaten des alten Modells suche ich heute abend raus, hab ein paar Prospekte rumliegen
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 12.11.2012 15:26 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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Prima. Hier ist schon einmal die überarbeitete Version mit allen Daten, die mir bislang vorliegen. Es sind aber immer noch viele Lücken vorhanden.
Kleine Unterschiede kommen häufig durch die Umrechnung von kW in bhp (Britische PS), die sich geringfügig von "unseren" PS unterscheiden: 1 PS sind 0,986 British Horse Power. Wenn man das nicht weiß und den falschen Umrechnungsfaktor für kW verwendet (1,34 statt 1,36), kommen falsche Werte heraus, die aber nicht auffallen, weil sie so ungefähr zu stimmen scheinen. Das passiert offenbar auch umgekehrt, mit dann falschen kW-Angaben.
Das passiert offenbar auch vielen Pressevertretern im Web. Vielleicht auch oben bei den Fahrzeugen der Gruppe 1? Könnte gut sein, aber andere Zahlen zu Prius C und Aqua habe ich nicht gefunden, auch die kW-Angaben differieren leicht von Quelle zu Quelle.
Korrekturen und Ergänzungen weiterhin ausdrücklich erwünscht. Bitte helft mit, die Liste soweit möglich fehlerfrei zu bekommen und die Lücken zu füllen.
Grüße, Egon
EDIT: Veraltete Version entfernt.
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Egon
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Letzte Änderung: 20.11.2012 16:09 von Egon.Grund: Veraltete Version entfernt.
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 12.11.2012 17:42 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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also der alte GS450h hat 200PS Elektroleistung, der Benziner hat 296PS (Stand 2008)
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 20.11.2012 18:06 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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Sonderlich viele Korrekturvorschläge kamen bislang nicht, auch fehlende Daten wurden bislang nur in bescheidenem Umfang beigesteuert. Immerhin wurde aber das PDF fast vierzig mal heruntergeladen; ein gewisses Interesse scheint also vorhanden zu sein.
Ich habe mir viel Mühe gemacht und heute eine neue Version fertiggestellt, die etliche Fehler korrigiert, mehrere neue Fahrzeuge beinhaltet und eine wahrscheinlichere Powertrain-Aufteilung aufweist. Dass nämlich Avensis- und RAV4-Hybrid eine eigene neue Antriebsgeneration erhalten sollen, erscheint mir zunehmend unwahrscheinlicher. Das hatten wir weiter oben schon kurz andiskutiert.
Ich habe für die vorliegenden Daten unerfreulich lange Zeit im Web recherchieren müssen, aber immer noch nicht herausgefunden, wie stark der E-Zweig im aktuellen Camry (Powertrain 3B) ist. Schon die 47 PS des Vorgängermodells (Powertrain 3A) waren extrem schwer zu finden, und ich bin durchaus nicht überzeugt, dass das tatsächlich stimmt - aber eine andere Angabe habe ich nicht auftreiben können. Auch hinsichtlich der Daten des Powertrains 3C beschleichen mich leichte Zweifel, doch auch hier konnte ich keine zweite Quelle zum Überprüfen auftreiben.
Alles in allem ist aber eine ganz brauchbare Übersicht herausgekommen, denke ich. Alle, die es interessiert, bitte ich darum, sich die Tabelle näher anzusehen, vorhandene Daten zu überprüfen, zu korrigieren und vor allem fehlende Daten zu ergänzen.
Grüße, Egon
EDIT: Veraltete Version entfernt.
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Egon
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Letzte Änderung: 21.11.2012 18:24 von Egon.Grund: Veraltete Version entfernt.
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 20.11.2012 18:45 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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Egon schrieb:
Sonderlich viele Korrekturvorschläge kamen bislang nicht
Ich finde die Tabelle sehr interessant, hätte da aber noch einen Verbesserungsvorschlag:
Wenn du die letzte Spalte in "Modelljahr" umbenennst, könntest du bei den bereits erschienenen Hybriden das Erscheinungsjahr dort eintragen.
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Prius+ Life, EZ 7.9.2012
Astra G 2.0 Caravan, Automatik, 01/2000 - 09/2012
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 21.11.2012 18:28 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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Gute Idee, aber im Einzelfall nicht ganz so einfach zu recherchieren gewesen. Sollte so stimmen, bitte überprüfen. Ergänzungen, Korrekturen, fehlende Daten erbeten!
Die PDF-Datei im Download-Bereich des Forums (Link in erstem Beitrag) habe ich auch gleich aktualisiert, die ist jetzt ebenfalls Stand 22.11.
EDIT: Veraltete Version entfernt.
Grüße, Egon
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Egon
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Letzte Änderung: 24.11.2012 21:20 von Egon.Grund: Veraltete Version entfernt.
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Aw: Hybride des Toyota-Konzerns (Tabelle) 22.11.2012 14:36 - vor 11 Jahren, 5 Monaten
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Per Mail erhaltene Korrektur eingearbeitet (danke). Aktualisierte Version (22.11.2012) als JPG und PDF online, Link siehe erster Beitrag. Das aktuelle PDF liegt dauerhaft im Download-Bereich des Forums unter "Hersteller und Unternehmen", die veralteten Versionen habe ich sämtlich entfernt.
Es sind immer noch ein paar Lücken enthalten, Ergänzungen werden weiterhin gerne entgegen genommen! Fertig wird so etwas natürlich nie, denn ich werde mich bemühen, die Tabelle weiterzuführen und aktuell zu halten. Sie wird jetzt aber sicher nicht mehr so viele Änderungen erfahren wie in den letzten zehn Tagen seit ihrer Entstehung.
Viel Spaß damit!
Grüße, Egon
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Egon
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