Priusfreunde.de

"Damit kommen erhebliche Mehrkosten auf Deutschlands Stromverbraucher zu: auf die Industrie wie auch auf die Privathaushalte. Schon in den vergangenen Monaten hatten viele Stromversorger ihre Tarife erhöht. Laut dem Vergleichsportal Verivox kostete eine Kilowattstunde für einen Durchschnittshaushalt im Juni 39,68 Cent: gut ein Drittel mehr als ein Jahr zuvor."

www.spiegel.de/wirtschaft/knappes-gas-te...5c-b71b-1823df857fd4

Nicht nur Spritpreise eskalieren.

Wieso? Gilt denn das Merrit-Order Prinzip, jetzt wo es mal für den Verbraucher arbeiten würde, nicht mehr?

Die Gaskraftwerke sind die teuersten und bestimmen den Preis (selbst importieren ist günstiger), wenn die jetzt aus Gasmangel abgeschaltet werden müssen, werden wohl andere, günstigere Kraftwerke einspringen müssen.

gcf schrieb:
Gilt denn das Merrit-Order Prinzip, .....nicht mehr?


Musste googeln, was das ist.

www.next-kraftwerke.de/wissen/merit-order

Kein Prinzip ohne Kritik, die diese Erläuterung auch enthält.

"...was gestern noch galt, stimmt schon heut oder morgen nicht mehr."
(H.Wader)

Warten wir's ab, ob Hannes auch für's Merit-Order-Prinzip Recht behält mit seiner Aussage.

Ich tippe auf sich weiterhin verteuernde Energiepreise auch für Strom.

Doch vielleicht ist Optimismus nach Karl Valentin angebrachter, weil lebenserhaltender- und bejahender.

"Ein Optimist ist ein Mensch, der die Dinge nicht so tragisch nimmt, wie sie sind."

Danke - das ist eine schöne Erklärung!

Darüberhinaus gibt es natürlich noch andere Effekte zu berücksichtigen:

-wenn die Energieversorger es mitbestimmen können, das es nicht genug günstige Energie gibt, kommen auch mal die teuren, noch nicht abgeschriebenen Gaskraftwerke öfters zum Einsatz - ein Schelm...

-Spekulationen mit Strom

-die Markelastizität

Insbesondere bei letzterem klemmt es, mmn, beim marktwirtschaftlichen Prinzip:

Wir haben nicht genug Energie und keiner (wenige?) verbrauchen zum Spaß Strom und die die aus Spaß strom verbrauchen (eigenes Schwimmbad/Whirlpool das ganze Jahr am laufen, begehbare Kühltruhen, Festbeleuchtung etc.) denen ist der Preis egal.

Die Erwartung ist, das bei steigenden Preisen die Nachfrage reduziert wird (durch Sparen!), passiert das nicht, erhöht sich zwangsläufig der Preis weiter, so lange bis das Sparen entweder einsetzt oder der eine oder andere seine Rechnung nicht mehr bezahlen kann und deshalb als Marktteilnehmer ausscheidet.

Beim Gas wurden wohl etwa 8-6% eingespart (je nach Berechnung), was natürlich bei einem Preisaufschlag von 300% viel zu wenig ist, um einen dämpfenden Effekt auf den Gaspreis zu haben.

Dafür bräuchte es schon Einsparungen von 66% oder mehr, würde ich jetzt mal so aus dem Bauch heraus schätzen, wie das gehen kann?
Keine Ahnung, evtl. wird man wie früher nicht mehr alle Räume in seiner Wohnung heizen, beim Strom nicht unbedingt benötigtes Abschalten (Kühltruhe, PlasmaTV, GamingPC etc.).

Dazu: Weniger profitable Unternehmen werden pleite gehen und somit auch zur Energieeinsparung beitragen.

Daher: Ja, die Preise dürften so lange weiter steigen, bis es richtig Streß gibt...

E-Mobilität? weniger fahren ... etc.

gcf schrieb:
Ja, die Preise dürften so lange weiter steigen, bis es richtig Streß gibt...Dem stimme ich so zu. Allerdings erwarte ich in Dtl. keinen Stresspunkt. Warum nicht?
Ich habe mir den Kommentar bzw. Inhaltsangabe auf gmx.net zur gestrigen Anne Will Sendung durchgelesen. Anderes Thema... aber ein Pfleger für Intensiv Patienten hat dem Gesundheitsminister die Leviten gelesen und der Minister hat mit einer erwartbaren, obligatorischen Abwehrhaltung seine Postion behalten.

Das Thema Pflege ist so alt wie deutliche Strompreis Erhöhungen. Weder bei dem einen noch dem anderen Thema wurde bislang der Stresslevel = Kipppunkt erreicht. Zeit war in den letzten 16-20 Jahren sicherlich genug.

Es lebe das Smart Home und Firma. /Ironie
Hybridfan5

Am vergangenen Samstag gab es in den (Radio-)Nachrichten die sinngemäße Meldung:
Unternehmen mögen bitte ein Notstromaggregat anschaffen, um damit für den Zeitraum von 3 Tagen das Unternehmen mit Strom versorgen zu können.
Eine Kraftstofflieferung könne für solch einen Zeitraum nicht gewährleistet werden, so die Regierung.

Ich habe nicht verstanden, was ein Ausfall von einer Kraftstofflieferung mit globaler Stromerzeugung / Stromausfall zu tun hat.
Insgesamt im Kontext mit fehlendem Gas, oder Gasrationierung zu sehen.
Kann mich jemand logisch aufklären?

Danke und Gruß Hybridfan5

Kraftstoff kann nur mit Strom gepumpt werden.

Wenn keine Energie da ist, fehlt sie überall.

Man will, daß sich der Mittelstand bevorratet, damit wenigstens die handwerkliche Produktion bei Tischlern, Installateuren und Baufirmen bei Stromausfall weitergeht. Wenn selbst DIE bei Stromausfall noch zusammenbrechen würde, wären wir bei einer Widerstandskraft der Wirtschaft eines unteren Entwicklungslandes angekommen.

Die bequemen Wahrheiten, daß Strom aus der Steckdose, Wasser aus dem Hahn und Kraftstoff 24 h aus der Zapfpistole kommen lassen sich vielleicht nicht mehr komplett aufrechterhalten.

Bei Stromausfall ist auch Ende mit Einkaufen - selbst wenn die Tür noch aufgeht (elektrisch), ohne Strom laufen die Kassen nicht und ein Plan B mit Bargeld ist da nicht vorgesehen (ich habe das schon erlebt, da hilft nur Warten).
Ohne Internet läuft in den Geschäften auch schon nix (EC/Kreditkarten).

Einen Campingkocher haben wir ja noch aber wenn Stromausfälle häufiger vorkommen würde ich auch ein Notstromaggregat (bzw. Akku) vorhalten, weil wir sonst auch tagsüber im Dunkeln sitzen würden, wenn die Jalousien nur mit Strom hochgehen.

Hybridfan5 schrieb:
Am vergangenen Samstag gab es in den (Radio-)Nachrichten die sinngemäße Meldung:
Unternehmen mögen bitte ein Notstromaggregat anschaffen, ...

Ich habe nicht verstanden, was ein Ausfall von einer Kraftstofflieferung mit globaler Stromerzeugung / Stromausfall zu tun hat.
Insgesamt im Kontext mit fehlendem Gas, oder Gasrationierung zu sehen.
Kann mich jemand logisch aufklären?

Ich weiß nicht ob logisch, aber ich hab jedenfalls mal einen Link rausgesucht:
www.welt.de/wirtschaft/article239693531/...gas-GAU-waechst.html
Da heißt es u.a.:
„Empfehlenswert ist die Ausstattung mit Notstromaggregaten insbesondere für Betreiber von kritischer Infrastruktur“, zitiert das Blatt aus einem Schreiben von Graichen. Grund sei, dass es im Krisenfall keine Abschaltreihenfolge gebe.

Gerade bei kritischer Infrastruktur hätte ich jetzt erwartet das da sowas eh schon vorgesehen bzw. da ist?

Noch ein Link dazu vom ZDF:
www.zdf.de/nachrichten/politik/strom-gas...regat-ampel-100.html

Im zweiten Video dort, erläutert die Expertin dass wohl alles daran hängt ob die 80% Füllstand der Gasspeicher zum 1. Oktober und 90% zum 1. November erreicht werden.

Hintergrund von all dem: Wenn Northstream 1 am 11. Juli wegen geplanter Wartung heruntergefahren wird, ist vor dem Hintergrund der derzeitigen politischen Spannungen nicht auszuschließen dass Northstream 1 dann zwei Wochen später nach dem Ende der Wartung vielleicht auch gar nicht mehr hochgefahren wird.

Wegen diesem "vielleicht" also die Vorwarnung. Ist wohl nicht grundverkehrt das jetzt frühzeitig zu machen, anstatt im Fall der Fälle wirklich dumm dazustehen.

Deutscher Städtetag, 03-07-2022:

"Druck auf die Stadtwerke nimmt jedem Tag zu"

"Mit Blick auf die Gaskrise und steigende Energiepreise wächst in den Städten die Sorge, dass Stadtwerke ernsthaft in wirtschaftliche Schwierigkeiten geraten - und damit die Versorgungssicherheit gefährdet wäre."

www.staedtetag.de/presse/pressemeldungen...e-nimmt-jedem-tag-zu


Die vorstehende Pressemeldung verlinkt zu " Zur Meldung der dpa auf www.sueddeutsche.de"

Dort (SZ, 03-07-2022) ist unter der Überschrift "Habeck und Städtebund sorgen sich in Gaskrise um Stadtwerke" einiges zum Thema zu lesen. Unter vielem anderem (Zitat Habeck:)

"Es gebe zwei Möglichkeiten: Entweder der Staat unterstütze die Unternehmen mit Steuergeld. "Oder man erlaubt den Unternehmen, die Preise weiterzugeben."

www.sueddeutsche.de/wirtschaft/energie-h...101-220703-99-889487


Also ich sehe da schon einige andere Möglichkeiten als Herr Habeck. So auf die Schnelle:
Energiesanktionen aufheben,
Nord Stream 2 öffnen,
Gasimporteuren den Weiterverkauf von Gas verbieten.

jotwe schrieb:
Energiesanktionen aufheben,
Nord Stream 2 öffnen
Und damit Putin zeigen, dass er ungestraft in fremde Länder einmarschieren kann? Gute Idee. Begrüßt du die russischen Truppen dann auch, wenn sie vor deiner Haustür stehen?

Ich bedanke mich nochmals für die Antworten auf meine Frage. Gruß Hybridfan5

@marratj,
Du bist demnach der Meinung, dass "Frieren für den Frieden" Russland ruiniert?
Dir ist aber schon bekannt, dass die USA russische Energielieferungen von ihren Sanktionen ausgenommen haben.

@jotwe: Gegenvorschläge? Außer die Ukraine sich selbst zu überlassen und tatenlos zusehen, wie Russland sich einen ehemaligen Ostblockstaat nach dem anderen einverleibt, um die ehemalige Sowjetunion wiederherzustellen?

@Mods, gerne in den Ukraine-Krieg-Thread verschieben.