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Umwelt-Themen, Vergleich von Antriebstechniken etc.
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THEMA: Auto vs. Bahn vs. Flugzeug
#559547
Aw: Auto vs. Bahn vs. Flugzeug 06.10.2019 01:10 - vor 2 Wochen  
So langsam erwächst aus dem lauen "Flugscham" (Flygskam) Lüftchen eine ordentliche Brise für den Luftverkehrssektor:

'Greta effect' takes off as 'flight shaming' drives passengers away from air travel

7news.com.au/news/climate-change/greta-e...-air-travel-c-486806

Das sind nicht mehr homöopatische Dosen, es geht in die Prozentzahlen und tatsächlich spürbar ins Geschäft!

Ein paar Zitate:

a new report revealing that one in five potential passengers is choosing to fly less because of climate change concerns.

Nach einem Report/Studie haben 1/5 der Befragten gesagt sie möchten in Zukunft iher Flüge reduzieren.

The UBS reports claims it could reduce the number of smaller planes ordered from Airbus and rival Boeing by 110 each year with a drop in revenue at market leader Airbus by about $A4.6 billion a year.
Die Verkaufszahlen bei Airbus und Boeing für Mittelstreckenflugzeuge könnten in Zukunft um 110 Einheiten pro Jahr! einbrechen.


And one in four travellers from France, Germany and the US, and 16 per cent of Brits surveyed said they had already foregone at least one trip because of climate change concerns.

1/4 der Befragten haben bereits mindestens eine Flugreise unterbunden.

Die Reuters Meldung:
www.reuters.com/article/us-travel-flying...es-off-idUSKBN1WH23G
cirr_s
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Letzte Änderung: 06.10.2019 01:22 von cirr_s.
P-2; 2008; arctisblau; SOL ohne Extras;
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#560185
Aw: Auto vs. Bahn vs. Flugzeug 09.10.2019 09:37 - vor 1 Woche, 4 Tagen  
Nachdem in der TV Sendung "Hart aber Fair" am 07.10.2019 über die Bahn geredet wurde Klimaretter oder Nervenkiller - was kann die Deutsche Bahn? - www.ardmediathek.de/ard/player/Y3JpZDovL...5LTY3YzBmZDRlODM1NA/

gab es heute in Radio Nachrichten (NDR) eine mündliche Verlautbarung des Verkehrsministers Buchholz (FDP, SH), die ich hier in Worten nicht wiederholen kann. Leider finde ich auch keine Quelle dazu im Internet. Seine Wortwahl und "Bashing" auf den Zustand der Bahn in SH war auf bemerkenswertem "Niveau".
Im Gegensatz dazu hier die grenzenlose Höflichkeit und mehr oder weniger auf einen Punkt Elektrifizierung beschränkt:
Buchholz pocht auf Qualitätskontrolle bei der Bahn
Beim Thema Bahn lässt der Kieler Verkehrsminister nicht locker. Bernd Buchholz (FDP) fordert mehr Qualität und strenge Mittelkontrolle. Der Norden hat einiges aufzuholen.
- www.kn-online.de/Nachrichten/Schleswig-H...ntrolle-bei-der-Bahn

In der o.g. TV Sendung wurde eine Beispielrechnung Auto vs. Bahn aufgemacht. Strecke 2x 60 km Tag. Monatspreis Bahn ca. 250,- Euro, Auto ca. 500,-.

Ohne eine Recherche zum expliziten Beispiel meinerseits, kann ich aber grundsätzlich sagen:
Die Allgemeinheit wohnt zu Hause nicht am Start-Bahnhof und arbeitet auch nicht am Ziel-Bahnhof.
Die Kosten für das Auto Hyhundai i30 Diesel bei 600 km Woche sind vermutlich grob richtig. Allerdings verstehe ich nicht die Aussage in der Sendung, der Kaufpreis des Fahrzeuges wurde nicht berücksichtigt, jedoch der Wertverlust.
Meine persönlichen Berechnungen ziehen Kaufpreis in den Wertverlust mit ein.
Es bleibt also in dem Beispiel offen, welche weiteren Fahrzeiten und Kosten fallen an, weil Start und Zielbahnhof nicht Start und Ziel des Arbeitnehmers sind.
Und Lebenszeit hat ihren Preis bzw. Wert.
Ist aus weiteren Gründen ein Auto im Haushalt zwingend erforderlich, macht es auch keinen Sinn, zusätzlich noch Bahnkosten zu leisten.

Also war für mich das Beispiel mindestens eine Milchmädchenrechnung von Lieschen Müller.

Ansonsten fand ich den Inhalt der Sendung durchaus interessant.

gruß Hybridfan5
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 09.10.2019 11:46 von Hybridfan5.
Zitat: Fff - Ferrari for future - Wirtschaftsminister P. Altmaier
2018-.........YHSD Edition 2014 chilli-rot 3,9 LHK
2012-2017 YHSD Life + Komfort & Design, weiß 215Tkm 4,1-3,9 LHK
2010-2012 P3 Mod.2010 Life + Schiebedach & Solar schwarz 90Tkm 3,9-4,0 LHK Durchschnitt 59km/h
2007-2010 P2 FL SOL silber 60+50Tkm 4,7-4,5 LHK
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#560191
Aw: Auto vs. Bahn vs. Flugzeug 09.10.2019 10:01 - vor 1 Woche, 4 Tagen  
Da müssten sich ja jetzt die Passagierzahlen in Stuttgarter S-Bahnen verfünffachen.

Offenbar rechnen alle Pendler falsch und haben nur nicht gemerkt wie toll der ÖPNV ist.
gcf
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#561591
Aw: Auto vs. Bahn vs. Flugzeug 16.10.2019 07:38 - vor 4 Tagen, 4 Stunden  
Laut Süddeutsche kommt man mit einer Tonne CO2 beim

-Auto :4350 km
-Flugzeug 3498 km
-Bahn, haltet euch fest: 227.790 km.

Quelle: projekte.sueddeutsche.de/artikel/politik...ch-bedeutet-e946076/


Das Umweltamt dagegen sagt:
www.umweltbundesamt.de/bild/vergleich-de...tlichen-emissionen-0

PKW 139 g/km /Personenkilometer

ausgerechnet auf eine Tonne komme ich dann 7194 km.

und bei der Bahn:
36 g/km / Personenkilometer

ausgerechnet komme ich dann auf 27.777 km.

Die haben sich wohl bei der SZ um eine Stelle vertan...

Interssant auch die 4350 km die sie angeblich mit einem PKW fahren um eine Tonne CO2 zu emittieren:

4350 km = 1000 kg CO2
1 km = 229 g Co2

1 km entspricht somit 0,09 Liter Benzin

Was einem Durchschnittsverbrauch des erwähnten PKWs von 9,98 Litern entspricht.

Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast...
Gulfoss
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Letzte Änderung: 16.10.2019 07:52 von Gulfoss.
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#561632
Aw: Auto vs. Bahn vs. Flugzeug 16.10.2019 10:34 - vor 4 Tagen, 1 Stunde  
Gulfoss schrieb:

[…]
Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast...

Wie wahr...

Es fehlen meist auch die konkreten Belegungsquoten. Und der Einsatzbereiche der verschiedenen Systeme... Transport Waren oder Menschen, Nah- oder Fernverkehr, regelmässige oder eher singuläre Fahrten....

Beim Auto wird wahrscheinlich grundsätzlich von 1,3 Insassen ausgegangen... aber trifft das bezogen auf die gesamte Kilometerleistung auch immer zu? Für jeden Einsatzfall?

Hier werden selten die Bedingungen detailliert dargestellt.

Der SZ ist wohl eine "2" Zuviel reingerutscht...

Und Journalisten werden wohl immer nach der Anzahl der Zeichen bezahlt - die Sinnhaftigkeit oder Wahrheit ist da manchmal nicht gefordert.
Waldfee0815
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#561639
Aw: Auto vs. Bahn vs. Flugzeug 16.10.2019 11:05 - vor 4 Tagen  
36g bei der Bahn sind machbar, allerdings nur, wenn sie ausschließlich mit Ökostrom fährt und alle Bahnanlagen, Bahnhöfe, Werkstätten etc. ebenso.
gcf
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#561641
Aw: Auto vs. Bahn vs. Flugzeug 16.10.2019 11:15 - vor 4 Tagen  
Gulfoss schrieb:
Was einem Durchschnittsverbrauch des erwähnten PKWs von 9,98 Litern entspricht.Was unter Einberechnung des Well-to-Tank-Faktors etwa 8.2l entspricht und dann wiederum dem Benziner-Mittelwert bei spritmonitor schon sehr nahe kommt. Dieser liegt aktuell für Benziner PKW bei 7,9l/100km.

Da habe ich schon weitaus größere statistische Fehler gesehen.

Die Zahl für die Bahn bei der SZ ist wieder einmal das klassische Taschenrechnerproblem. Mit einem Rechenschieber wäre das nicht passiert, da wäre man nämlich gezwungen gewesen, die Größenordnung des Ergebnisses selbst zu ermitteln, weil man die Position der Kommastelle nicht einfach ablesen kann.

Oder soll ich sagen, das heißt neuerdings "Köhler-Effekt"?
Plausibilitäts-Check, was ist das?

eppf
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#561821
Aw: Auto vs. Bahn vs. Flugzeug 17.10.2019 07:42 - vor 3 Tagen, 4 Stunden  
Fehler passieren, sollten aber nicht insbesondere nicht bei einer großen Tageszeitung wie der SZ. Das führt noch mehr dazu, das Skeptiker komplett in der Whats-App/Twitter/Youtube Berichterstattung abtauchen...
Gulfoss
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