Priusfreunde.de

Egon schrieb:

Nach acht Monaten bei Wind und Wetter im Freien und ohne gefahren zu werden bestehen die Bremsen nur noch aus Rost, und zwar nicht nur die Scheiben. Vor vier Monaten war das noch eher oberflächlich; nun aber scheint eine Überholung der Bremsanlage mit einigen Neuteilen erforderlich.
....

Die Plastikteile beginnen auszubleichen. Die Taster des Zugangssystems sind bereits grau und mit von der Sonne festgebranntem Schmodder bedeckt, die waren beim letzten Besuch noch schwarz. Auch die Plastikverkleidungen in den Sicken auf dem Dach sind stellenweise mit dieser undefinierbaren festgebrannten Masse bedeckt.

Sehr schade - aber das viele stehen im Freien tut den Autos nicht gut. Sind ja auch Fahrzeuge und keine Stehzeuge

Wenigstens kannst Du das Thema mit diesem Exemplar dann endgültig abschliessen. Naja vielleicht stehen irgendwann mal drei auf einmal zum Verkauf und Du kannst wirklich auswählen. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

Gruß

Luckibus

Wie wärs mit diesem hier, exotische Lederkombi:

www.car.gr/classifieds/cars/view/4218655/

Und hier in deiner Wunschlederfarbe:

www.car.gr/classifieds/cars/view/4523749/

www.car.gr/classifieds/cars/view/4077867/

www.car.gr/classifieds/cars/view/5245180/

Danke Krise geht da sicherlich noch was von ab, einen Urlaub in Griechenland kann ich auch nur empfehlen.

Ps. wer die Texte lesen möchte, kann die Seiten in Google Crome aufmachen, dort wird dann übersetzt.

frufus schrieb:
Wie wärs mit diesem hier, exotische Lederkombi:

www.car.gr/classifieds/cars/view/4218655/

Und hier in deiner Wunschlederfarbe:

www.car.gr/classifieds/cars/view/4523749/

www.car.gr/classifieds/cars/view/4077867/

www.car.gr/classifieds/cars/view/5245180/

Danke Krise geht da sicherlich noch was von ab, einen Urlaub in Griechenland kann ich auch nur empfehlen.

also so wie ich Egon verstanden habe will er kein nachgerüstetes Leder, wo alle anderen Verkleidungsteile noch grau sind. Ich glaube er will einen P2 mit dem Travel Paket und beigem Leder (Verkleidungsteile auch beige). Das wurde in blau, schwarz und silber angeboten. Wobei Egon eine farbigen, also blau, will. Grün/Beige und Rot/Beige gab es, soweit ich weiss, in Deutschland nicht. Die Auswahl ist also sehr eingeschränkt.

Ah, ok. Das war an mir vorbei gegangen. Dacht es geht um das Beige.
Na, dann würde ich wohl auf jeden Fall mit dem Opel Menschen reden, besser als der wird es wohl nicht gehen. Es muss halt der Preis stimmen. 9500 sollten Machbar sein. Zur not über Gewerbeschein kaufen, da gehen die dann gern nochmal runter wegen Ausschluss der Sachmängelhaftung.

Die beschriebenen Mängel scheinen doch alle sehr harmlos und sehr günstig über smart repair zu beseitigen. Da es sich eh um ein Sammlerstück handelt sollte es das wert sein.

Mal geschätzt:

- Stoßstange hinten smartrepair 300 Euro
- Heckspoiler smartrepair 150 Euro
- Komplett neue Bremsen 190 Euro
- Satz Reifen auf original Felgen 300 Euro
- Aufbereitung Kunststoffe 50 Euro
- Antenne 50 Euro

= 1040 Euro, wenn kauf als Privatperson, dann machen die aber auch noch Tüv und Inspektion

Ansonsten kommen nochmal ein paar Euro drauf, reduziert sich aber locker um den Händlereinkaufspreis.

Dann hast du aber auch ein TopTopTop Wagen.

Bei der Schwierigkeit so ein Exemplar zu finden würde ich nicht zögern und direkt anrufen und handeln und auch nach Händlereinkaufspreis fragen.

Alles andere wird schlimmer sein und du wirst dich ärgern, es sei denn du meinst es mit dem Kauf nicht ernst und schaust eher rum.

Der hat sich ja offensichtlich inzwischen kaputt gestanden. Siehe seinen Bericht von heute Nacht. (Letzter Beitrag seite 14)

luckibus schrieb:
Der hat sich ja offensichtlich inzwischen kaputt gestanden. Siehe seinen Bericht von heute Nacht. (Letzter Beitrag seite 14)

Siehe Edit oben drüber. Kaputt gestanden ist relativ, das sind alles harmlose Sachen. Es gibt Wagen die stehen 10 Jahre, die bekommt man auch wieder recht günstig hin. Solange nichts essenzielles Durchrostet ist, was eher bei Old/Youngtimern der Fall ist, sehe ich da keine Probleme.
Bremsen/Reifen/Batterie fertig. Mehr geht da nicht kaputt durch das stehen, dafür ist die Standzeit eindeutig zu kurz.

Man sollte sich genauso wenig negativ wie positiv blenden lassen. Alles beschriebene sind low-budget Komfortmängel.

Wenn die Kaufabsicht ernsthaft ist: Ganz klare Obergrenze für ein absolut perfektes Auto definieren. Danach verlässlich ausrechnen was es kostet bestehenden Auto zu perfektem Auto zu machen. Differenz mit der Argumentation aushandeln. Da geht einiges.
Und der Schritt zum perfekten Prius nach Egons wünschen scheint bei diesem Wagen sehr gering zu sein.

Alles beschriebene sind low-budget Komfortmängel.

Klar mit Kaputtgestanden meine ich nicht, dass man das Fahrzeug nicht wieder in Schuss bekommt, das ist klar. Aber anscheinend hat er durch die Standzeit schon übermäßig gelitten.

Bremsscheiben und Klötze kosten z. B. schonmal eine Stange Geld, eine Teil-Lackierung und fällige Ispektionen ebenso und alles in allem ist der Wagen dann so gesehen doch viel zu teuer.

luckibus schrieb:
Alles beschriebene sind low-budget Komfortmängel.

Klar mit Kaputtgestanden meine ich nicht, dass man das Fahrzeug nicht wieder in Schuss bekommt, das ist klar. Aber anscheinend hat er durch die Standzeit schon übermäßig gelitten.

Bremsscheiben und Klötze kosten z. B. schonmal eine Stange Geld, eine Teil-Lackierung und fällige Ispektionen ebenso und alles in allem ist der Wagen dann so gesehen doch viel zu teuer.

Das ist halt die Frage: In der DAT Liste steht der normale SOL mit den Daten für 10.700 Händler VK drin. Der Travel müsste drüber liegen. 11.500 sollte realistisch sein.
Wenn Egon jetzt noch 1000 Euro reinstecken muss/will dann wäre ein Kaufpreis von 10.500 nicht überteuert und den Preis wird er von dem Händler auch, mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, bekommen, wenn nicht weniger.

sven@prius schrieb:
Ich hab gar nicht gelesen, aber 1) hat er keine Nebellampen und ist damit nackt (und wahrscheinlich aus dem Ausland) und b) sehe ich keinen IPA-Knopf - was dort zu sehen ist, ist EV.
Entschuldigt. Ich meinte links neben dem Lenkrad 3 Taster zu sehen und nicht 2, wie bei meinem SOL. Das mit den Neblern ist mir nicht aufgefallen. Aber Du hast völlig recht, Bild 12 vom MFD offenbart das m.E. seltene Standardmodell.

LG+nochmals sorry
Klaus

Ein gold/beiger Camry hybrid mit Leder, leider kein Prius:

www.autoscout24.de/Details.aspx?id=252663673&asrc=st|sr,as

Vielen Dank, dass Ihr hier so aktiv mitmischt!


frufus schrieb:
einen Urlaub in Griechenland kann ich auch nur empfehlen. Danke schön, aber da Besichtigung / Probefahrt Bedingung sind und eine Griechenland-Reise in absehbarer Zeit nicht praktikabel ist, fällt das für mich weg. Es war aber auch kein passendes Auto dabei.


luckibus schrieb:(Verkleidungsteile auch beige). Das wurde in blau, schwarz und silber angeboten. Wobei Egon eine farbigen, also blau, will. Grün/Beige und Rot/Beige gab es, soweit ich weiss, in Deutschland nicht. Die Auswahl ist also sehr eingeschränkt.Genau so ist es. Wobei ich hin und wieder auch besonders vielversprechende Exemplare in nicht exakt passenden Farbkombinationen anschaue.


frufus schrieb:Kaputt gestanden ist relativ, das sind alles harmlose Sachen. [...] der Schritt zum perfekten Prius nach Egons wünschen scheint bei diesem Wagen sehr gering zu sein.Ich verstehe Deinen Gedankengang, bewerte das Auto aber anders und habe meinen Schluss bereits gezogen: Für den mittlerweile erreichten Zustand ist er meiner Meinung nach 3000 Euro zu teuer.

Damit streiche ich von meiner Liste:
- www.autoscout24.de/Details.aspx?id=249710118


Grüße, Egon

Heute hatte ich erneut Gelegenheit, von meiner Liste mit den derzeit drei verbliebenen Autos unter Beobachtung noch zwei weitere abzuhaken.

Beginnen wir mit Hellblau/Grau in der Opel-Stadt:
- www.autoscout24.de/Details.aspx?id=225810053

Das Inserat klang vielversprechend. Leider war aber schon nach wenigen Sekunden Besichtigung klar, dass das Auto einen kräftigen Rempler, wahrscheinlich sogar einen Auffahrunfall erlebt hat. Die Befestigungsclipse der Frontverkleidung sind auf der rechten Seite gebrochen, alles schlackert lose herum.

Weitere Schäden sind gut möglich, das lässt sich aber erst nach Demontage des vorderen Stoßfängers beurteilen. Außerdem ist hinten rechts ein Streifschaden im Stoßfänger. Die umführende schwarze Verkleidung des hinteren Stoßfänger unten ist auf beiden Seiten locker. Die Mittelarmlehne ist beschädigt.

Das Auto und auch das Inserat sind klassische Lehrstücke für unseren schönen Thread "Gebrauchtwagen-Inserate: Glaube besser gar nichts!".

Toyota Prius 1,5 16V Executive Es ist natürlich kein Executive.

Spiegel automatisch abblendbar Hat er nicht.

CD-Wechsler (6-fach) Den auch nicht.

Zustand: sehr gut, Von wegen.

Vertrauen Sie auf einen neutralen Qualitätsnachweis bei unseren Fahrzeugen mit Dekra-Siegel.Abgesehen davon, dass ich auf solche Dinge wenig gebe, ist das auch wieder so ein weit verbreiteter Gebrauchtwagenhändler-Trick: Die Formulierung "Bei unseren Fahrzeugen mit Siegel" bedeutet selbstverständlich nicht, dass dieses Fahrzeug ein solches Siegel hat - auch wenn der Hinweis im Inserat zu diesem Auto steht...

Und vom Unfallschaden stand dort selbstverständlich nichts. Auf eine Probefahrt habe ich verzichtet.

Grüße, Egon

Weiter geht es mit Rot/Grau in der regnerischen Eifel:
- www.autoscout24.de/Details.aspx?id=252721113

Toyota Vertragshändler, Chef bedient persönlich. Nicht direkt unfreundlich, aber man merkt ihm sehr deutlich an, dass er gerade wesentlich Besseres zu tun hat. Sein Autohaus hinterlässt einen atmosphärisch merkwürdigen Eindruck, ohne dass man das so richtig greifen kann.

Der Ausstellungsraum ist halbleer, die Ständer mit den Toyota-Prospekten sind nur teilweise, aber mit aktuellem Material befüllt. Einer der Ständer ist jedoch voll mit Hunderten von Modellprospekten zu Fiat-Automobilen, eine Riesenauswahl. Ansonsten weist aber gar nichts auf Fiat hin, es stehen auch nirgendwo Fahrzeuge dieser Marke.

Der Prius ist eine heruntergerittene, ungepflegte Möhre, siffig, muffig und mit leichtem Wartungsdefizit. Der Zustand des Autos ist dem Anbieter keineswegs peinlich. Er verweist darauf, dass er nicht der eigentliche Verkäufer sei, denn das Auto werde im Kundenauftrag verkauft. Der Toyota-Händler tritt also nur als Vermittler auf, das wird im Inserat auch korrekt erwähnt.

Die 12V-Batterie ist (wie üblich) im Eimer, zur Historie des Fahrzeugs werden teilweise widersprüchliche Angaben gemacht. Mindestens zwei Vorbesitzer. Das Wartungsheft ist nicht auffindbar, obwohl alle anderen Dinge im Auto liegen. Navi-DVD von 2008. Die Geschichte zum hohen Kilometerstand scheint plausibel. Beiläufig wird dann aber erwähnt, dass es sich um einen reparierten Unfallwagen handelt - das stand natürlich nicht im Inserat!

Nachdem sich der Wagen schon seit Monaten die Reifen platt steht, wundert es mich nicht, dass der Eigentümer seine Preisvorstellung bereits zweimal reduziert hat. Vermutlich hat er mittlerweile noch einmal die gleiche Summe bezahlt, damit das Auto überhaupt dort stehen darf. Im Haus weist nämlich ein Aushang darauf hin, dass dafür jeden Tag Gebühren fällig werden, und nicht zu knapp.

Wenn ich mich richtig erinnere, waren es ab 7,50 Euro pro Tag im Außenbereich und 16,50 Euro im Innenbereich. Dafür darf das Auto auf dem Gelände des Autohauses stehen und ist versichert. Selbst eine einfache Reinigung des Innenraums scheint in diesem stolzen Mietzins aber nicht enthalten zu sein.

Ich fasse zusammen: Ein ungepflegter, versiffter Unfallwagen mit unklarer Vorgeschichte, mehreren Vorbesitzern und im Kundenauftrag, noch dazu nicht in der Wunschfarbe. Auf eine Probefahrt habe ich auch hier verzichtet.

Grüße, Egon

Durch die Ergebnisse der letzten Tage sehe ich mich in meiner Erkenntnis bestärkt, dass "ehrliche" Autos bei Händlern äußerst seltene Ausnahme-Erscheinungen sind.

Ich bevorzuge klar den Erwerb eines gepflegten Fahrzeugs aus Privathand. Facelift-Sol mit Navi und IPA, außen Farbe, innen Beige. Angebote jederzeit willkommen, gerne auch per PM:

- PM an Egon senden

Grüße, Egon

Ich habe genau den Eindruck nicht. Ich habe eigentlich gute Erfahrungen mit Händlern gemacht aber man muss ganz klar wissen wie man am Telefon vorher fragen muss.

Man muss sich mal den Alltag eines solchen Händlers vorstellen, jeden Tag gehen zich Fahrzeuge durch seine Hände, unzählige Kundenkontakte. Er hat keinen Bezug zu den Fahrzeugen. Er erstellt also eine 08/15 Anzeige in einer Onlineplattform, was schon nervig genug ist. Wer schonmal mehrere Autos im Monat verkauft hat, weiß was ich meine, häufig gibt das System die Austattung vor, welche nicht mit der realen Ausstattung abgeglichen wird. Einen manuellen Abgleich kann man den Händlern auch nicht zumuten dafür ist die Liste einfach zu lang.

Es ist also ganz logisch, dass die Erwartungshaltung anhand eines Verkaufsinserates auf die harte Realität trifft. So wie immer bei Verkaufsanzeigen die nunmal bewusst optimistisch getrimmt sind: beim Hauskauf, beim Urlaub, beim Autokauf etc.

Deshalb hat man eine Checkliste vor sich und bevor man den Weg auf sich nimmt, ruft man an und hakt ganz klar die kritischen Punkte ab:
- Letzte Inspektion
- Vorbesitzer
- Tatsächlicher Zustand
- Sicher, dass kein Unfall
- Wie bewerten Sie den Wagen auf einer Skala von X bis Y

Denn die Aussage "Top-Zustand" ist subjektiv. Ich z.B. empfinde viele Autos noch als "guter Zustand" weil ich mich mit der Materie auskenne. Für einen anderen ist ein Kratzer schon ein Mangel. Das ist wie beim Shopping mit einer Frau. Wenn man gefragt wird "Wie findest du das"
darf man niemals "gut" antworten. Denn beim nächsten Teil kommt dann wieder "gut" und der Streit fängt an. Man muss eine vergleichbare Skala schaffen. Also: "Wie findest du das" Antwort: "6 Punkte". Erst eine Skala macht die Bewertung möglich. "Top, super, gut" bringt gar nichts!
Andersrum habe ich auch schon Autos gekauft wo der Verkäufer mir ganz klar vorher gesagt hat. "Der Zustand ist eher schlecht, damit sie das vorher wissen".
Und als ich da war, war es einer der besten Wagen die ich je für den Preis gesehen habe.

Und man kann auch vorher auf die persönliche Schiene gehen und sagen: "Ich vertraue jetzt Ihren Angaben, bevor ich mich auf den weiten Weg zu Ihnen mache" damit rüttelt man viele Verkäufer schon wach und vermeidet das übliche. "Jaja, kommen Sie vorbei, dann schauen wir weiter" Das ist nämlich das bequemste für jeden Verkäufer, egal wie ehrlich er ist. Dafür kommen einfach zuviele Kontakte zustande. Das es weiterhin schwarze Schafe gibt die einfach so betriebsblind sind, dass die einfach zu allem "Hat'er" sagen, keine Frage. Aber so kann man, besonders bei seriösen Händlern einigen Unmut vermeiden.

Meine Tipps als Hobbyautohändler.

Und zum Abschluss noch ein paar Pris:

Schöner KM Stand:

www.gebrauchtwagen.de/statservice/detail...aign=gw_ueberleitung

Grüner Travel:

www.gebrauchtwagen.de/statservice/detail...aign=gw_ueberleitung

Schön günstig:

www.quoka.de/autos-nach-marken/toyota/c9...i-hybrid-modell.html


Grüße!