Priusfreunde.de

Wahrscheinlich mit einer Wärmepumpe wie der P4 Plugin und der RAV4 Plugin, aber das ist nur eine Vermutung. Wenn ja funktioniert das bis maximal-10°, dann mischt der Verbrenner mit.

Thomas

eppf schrieb:
Beim Vergleich der Stromkosten eines BEV mit den Spritkosten eines P4 oder demnächst P5 wird in meinen Augen ein Punkt übersehen.
BEVs, bei denen ins Pflichtenheft derart konsequent der Parameter "Verbrauchseffizienz" aufgenommen wurde, gibt es noch nicht auf dem Markt.
eppf
Nun ich meine, ein paar gab und gibt es schon zu kaufen:
Sehr sparsam ist der Hyundai Ioniq - 13,8 kWh/100 Km, der Kona ist mit 14,3 etwas verschwenderischer. Auch das Tesla M3 ist mit 14,7 kWh Verbrauch auf 100 Kilometer sehr effizient. Renault gibt für den neuen Megane E-Tech 15,5 kWh an...
Wenn @Egon damit fährt, dann werden es höchsten 12 sein!
@eppf, Du kannst jetzt argumentieren, es wurde nicht ausdrücklich gefordert, aber es gibt genug sparsame BEVs.

Gruß Martin

the_janitor schrieb:
Wer mit einem Prius nur 3,5l Benzin verbraucht, dürfte 15 kWh mit einem halbwegs vergleichbaren Elektroauto (Leaf, ID.3, Born, i3 etc.) wohl locker unterbieten können. Nein, bestimmt nicht. Wieviel Kwh hat ein Liter Benzin? Da dürfte der Benziner nur 1,5 Liter verbrauchen.

MfG Harzbube.

1 Liter Superbenzin hat rund 8,5 kWh. Das bedeutet:

3,5 L x 8,5 kWh = 29,75 kWh/100km

Bei einem Wirkungsgrad von 40% benötigt der Prius

29,75 x 0,4 = 11,9 kWh/100km.


Der Wert deckt sich mit dem, was mir Hybridassistent anzeigt, sollte also stimmen. Alles ohne Gewähr, bin kein Physiker.

Wenn der Elektromotor einen Wirkungsgrad von 85% hätte, müsste ein Prius im reinen Elektrobetrieb verbrauchen:

11,9 / 85 x 100 = 14 kWh/100km.

Vielleicht hat ein P5 Elektromotor auch einen höheren Wirkungsgrad, dann müsste es noch weniger sein.

Du hast natürlich irgendwie Recht damit, nur wären trotzdem 29,75kWh Energie um die 11,9kWh für den Vortrieb zu verbrauchen. Denke wenn man das ganze Fair für alle sehen möchte muss man die erste Zahl zu rate ziehen, den wer weiß schon welchen Wirkungsgrad eine bestimmte Maschine hat.
Selbst nenne ja auch beim Strom das was aus der Ladesäule gezogen wurde und nicht eine Zahl die ohne Ladeverlust wäre, zumal mir diese Zahl nicht mal bekannt wäre.
Diese ganze Diskussion zieht sich immer wieder auch in anderen Beiträgen durch, wenn eine Seite Ihre Technologie herausstellen will. Was meist nicht mal das Thema dann ist, sondern es wird immer eine Bestimmte Technologie verrissen.
Wenn Einer mit dem wirklich tollen Toyota Hybrid zufrieden ist und alles passt ist das doch toll, aber vielleicht passt ein für Andere der Plugin oder der BEV besser, auch kann für Andere der Diesel zur Zeit die perfekte Lösung zu sein. Dieses ewig Wer kann weiter pissen ist doch Langweilig, es kommen doch viele tolle andere Themen hier vor wo besonders die Alten Hasen den Neuen helfen können.

Thomas

Nun ich meine, ein paar gab und gibt es schon zu kaufen:
Sehr sparsam ist der Hyundai Ioniq - 13,8 kWh/100 Km, der Kona ist mit 14,3 etwas verschwenderischer. Auch das Tesla M3 ist mit 14,7 kWh Verbrauch auf 100 Kilometer sehr effizient. Renault gibt für den neuen Megane E-Tech 15,5 kWh an...

Der P5 sollte bei normaler Fahrweise die 15kWh im reinen E-Modus nicht überbieten. Das Leergewicht bei ca. 1.700 kg......? Sollte machbar sein.

Noch ein kleine Frage zum Kaufpreis des Prius 4 (3/2/1)
Könnt Ihr Euch erinnern was ihr für diesen bezahlt hattet?
Ich hatte gerade meinen Kaufvertrag (04/2016) in den Händen gehabt. Für die schwarze Ececutive Ausführung 29.900 EUR (incl. der 1./2. Inspection) bezahlt.
Das waren noch Preise....

MG, YHF

GT24 schrieb:
Wahrscheinlich mit einer Wärmepumpe wie der P4 Plugin und der RAV4 Plugin, aber das ist nur eine Vermutung. Wenn ja funktioniert das bis maximal-10°, dann mischt der Verbrenner mit.
Das wäre ja klasse, bis auf 1-2 Tage im Jahr gehts also ohne ICE
Ein Bekannter mit Kia Ceed PHEV muss jetzt schon ohne Heizung fahren, damit der Benziner nicht mitmischt.


harzbube schrieb:
the_janitor schrieb:
Wer mit einem Prius nur 3,5l Benzin verbraucht, dürfte 15 kWh mit einem halbwegs vergleichbaren Elektroauto (Leaf, ID.3, Born, i3 etc.) wohl locker unterbieten können. Nein, bestimmt nicht. Wieviel Kwh hat ein Liter Benzin? Da dürfte der Benziner nur 1,5 Liter verbrauchen.
Les dir meinen Satz nochmal durch, der Energiegehalt hat mit meiner Aussage nichts zu tun.

Wenn der P5 Plugin genauso sparsam bleibt wie der P4 Plugin kommen gute 80-90km im EV raus, im Sommer könnte er mit ein wenig Dussel die 100km schaffen zumindest hier im Flachland. Mein Panzer kommt die 80 - 85km im Sommer schon mal hin.

Thomas

Woanders habe ich was von 95km gelesen, also auf Basis wltp, er konnte auf 14kwh kommen, der Wirkungsgrad von Akku bis auf die Straße beträgt mindestens 95%, bei jedem ernsthaften EV.

@gcf, Weißt Du noch wo Du das gelesen hast, wäre sehr interessiert daran da mich der Wagen im Moment sehr gefällt. Dankeschön im Voraus.

Thomas

Das hier:
www.motor1.com/news/621929/2023-toyota-prius-european-debut/

hyperdrive schrieb:
3,5 L x 8,5 kWh = 29,75 kWh/100km

Bei einem Wirkungsgrad von 40% benötigt der Prius

29,75 x 0,4 = 11,9 kWh/100km.Irgendwie komme ich seit längerem mit den Zahlenangaben in diversen Beiträgen nicht mit.
Hätte der ICE 90% Wirkungsgrad, dann wären nach vorheriger Formel
29,75 * 0,9 = 26,775 kWh/100 km.

Soll ich das wirklich glauben?

Anders formuliert:
Wenn 29,75 x 0,4 = 11,9 kWh/100km darstellen, wo verbleiben dann aktuell die anderen 60%?
An den Reifen, an der Karosse usw.?

Hybridfan5

Hybridfan5 schrieb:
wo verbleiben dann aktuell die anderen 60%?

Hauptsächlich Verlustwärme. Mit der z.B. der Innenraum beheizt wird.

OK. Danke.

hyperdrive schrieb:
1 Liter Superbenzin hat rund 8,5 kWh. Das bedeutet:

3,5 L x 8,5 kWh = 29,75 kWh/100km

Bei einem Wirkungsgrad von 40% benötigt der Prius

29,75 x 0,4 = 11,9 kWh/100km.

Der Wert deckt sich mit dem, was mir Hybridassistent anzeigt, sollte also stimmen. Alles ohne Gewähr, bin kein Physiker.
Deiner Rechnung nach müsste ein noch schlechterer Wirkungsgrad einen besseren Verbrauch bedeuten? Glaubst Du das selber, was Du da von Dir gibst? Alles ohne Gewähr, das glaube ich Dir.