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Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs
(2 Leser) Sanj3k, (1) Besucher
Ein düsteres Kapitel der Automobilgeschichte: Der Dieselskandal, der keineswegs nur Volkswagen betrifft sowie dessen Vorgeschichte - die Fokussierung vieler Automobilhersteller auf Diesel als PKW-Antrieb und dessen gezielte Förderung durch den Gesetzgeber.
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THEMA: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs
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#307614
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 14.11.2015 12:07 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
Gut auf den Punkt gebracht!

Jan
Mister MMT
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#307662
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 15.11.2015 07:47 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
Zitat:
Die obersten Volkswagenvertreter erläuterten diese Woche die aktuellen Erkenntnisse zur Lage im politischen Berlin. [...] Die Abgassteuerung umfasst offensichtlich einen grünen, grauen und roten Bereich. Im grauen "Zonenbereich" sollen sich angeblich auch andere Hersteller tummeln. Es fällt auf, dass die nichtstaatliche Organisation Deutsche Umwelthilfe (DUH), einschlägig bekannt durch ihr völlig überzogenes Abmahngebaren bei der Energieverbrauchskennzeichnungsverordnung, auch in Sachen Abgassteuerungsmanipulation mit vielen und argen Unterstellungen unterwegs ist.

Daimler macht dazu abermals deutlich, dass der Konzern den Vorwurf der Manipulation von MB-Fahrzeugen bei Emissionsmessungen auf das Schärfste zurückweist. Man behält sich rechtliche Schritte gegen die Vorgehensweise und gegen die öffentlichen Behauptungen der DUH vor. Damit soll an dieser Stelle deutlich festgestellt werden, dass von der VW-Malaise eben auch andere Konzerne und deren Organisationen betroffen sind.

- www.autohaus.de/meinungen/hb-ohne-filter...er-2015-1717630.html

Grüße, Egon
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#307667
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 15.11.2015 09:52 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
Es ist natürlich schon eine Unverfrorenheit, wenn jemand daherkommt und auf der Einhaltung gesetzlich vorgeschriebener Schadstoffgrenzen besteht.

Wann wird es unsere Industrie einmal verstehen, dass diese Schadstofflimits keine Empfehlungen, sondern verbindliche Grenzen sind?

Klar gibt es immer noch den Unterschied zwischen Trickserei und vorsätzlichem Betrug a la VW, aber die Notwendigkeit, aus Gesundheitsschutz erlassene Grenzwerte auch in der Praxis einhalten zu müssen, das hat noch kein einziger deutscher Autokonzern auch im Ansatz begriffen.

eppf
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#307671
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 15.11.2015 10:33 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
@eppf

Da hast Du Recht. Nur haben leider die Anderen auch manipuliert. Siehe Opel, Peugeot und Ford. Ich vermute, dass da noch viel mehr manipuliert haben.


Yaris Gerd
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#307674
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 15.11.2015 10:39 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
Um noch einmal eventuell bestehende Missverständnisse auszuräumen. Ich habe nie vor gehabt VW zu schützen oder zu rechtfertigen. Es ging mir immer darum auch die Anderen zu überprüfen, um den ganzen Sumpf trocken zu legen. Dazu gehören auch die Politiker und die Behörden.


Yaris Gerd
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#307676
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 15.11.2015 11:01 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
YarisGerd schrieb:
Da hast Du Recht. Nur haben leider die Anderen auch manipuliert. Siehe Opel, Peugeot und Ford. Ich vermute, dass da noch viel mehr manipuliert haben.
Was bei anderen Herstellern unter der Rubrik Trickserei, Manipulation bzw. vorsätzlicher Betrug einzuordnen ist, wird sich noch zeigen müssen.

Man kann aber heute schon als ziemlich sicher annehmen, dass der konsequente Betrug a la VW seinesgleichen suchen wird. Da hatte der ganze Betrug offensichtlich System und lief nicht nach dem Motto: "Bei dem einen Wert haben wir gerade ein Problem, also bescheißen wir halt einmal".

Aber nochmals zur Diskussion von vor ein paar Tagen. Den Sumpf über die Politik trocken zu legen, ist ein frommer Wunsch, der nicht direkt erfüllt werden wird.

Ich schreibe deshalb "nicht direkt", weil hier nur die indirekte Chance besteht, nämlich durch die Schadstoffgrenzwerte in der Luft und nicht der in den Auspuffgasen. Genau aus dieser Richtung könnte der Druck kommen, den es braucht. Das was aus dem Auspuff kommt, wird man sich noch lange schönreden wollen bzw. durch kreative Messungen nach unten drücken, das was an den Luftmessstationen gemessen wird, ist nicht wegzudiskutieren!

eppf
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#307689
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 15.11.2015 12:20 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
@eppf

Es soll auch gar nicht weg diskutiert werden. Die Ursachen dafür müssen beseitigt werden. Dafür muss man weg von Verbrennungsmotoren, in zu E-Motoren und Fuelcell gehen. Das geht aber nicht sofort. Die Investition in die Dieseltechnik ist eine Sackgasse. Diese Gelder sollte man lieber in alternative Antriebstechniken stecken. Zuerst sollte man die Höchstleistung von Verbrennungsmotoren in PKWs begrenzen. Dann werden das lahme Krückeen. Das schont nicht nur die Umwelt, sondern macht auch SUVs nicht mehr so atraktiv. Es macht Hybrid-, E- und Fuelcell Fahrzeuge deutlich attraktiver. Denn dann kann man nur über einen E-Motor gute Beschleunigungswerte erziehlen. Das würde auch deren Nachfrage deutlich steigern und somit deren entwicklung beschleunigen.

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Letzte Änderung: 15.11.2015 15:53 von YarisGerd.
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#307697
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 15.11.2015 14:58 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
YarisGerd schrieb:
Es ach Hybrid-, E- und Fuelcell Fahrzeuge deutlich attraktiverm
Kannst du diesen Satz mal in vernünftiges Deutsch übersetzen?
gshybrid
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#307699
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 15.11.2015 15:51 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
gshybrid schrieb:
YarisGerd schrieb:
Es ach Hybrid-, E- und Fuelcell Fahrzeuge deutlich attraktiverm
Kannst du diesen Satz mal in vernünftiges Deutsch übersetzen?

Es macht Hybrid-, E- und Fuelcell-Fahrzeuge deutlich attraktiver, denn dann kann man nur über einen E-Motor gute Beschleunigungswerte erzielen.
Bitteschön der Herr.
KSR1
Moderator
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#307700
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 15.11.2015 15:56 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
Es soll auch gar nicht weg diskutiert werden. Die Ursachen dafür müssen beseitigt werden. Dafür muss man weg von Verbrennungsmotoren, in zu E-Motoren und Fuelcell gehen. Das geht aber nicht sofort. Die Investition in die Dieseltechnik ist eine Sackgasse. Diese Gelder sollte man lieber in alternative Antriebstechniken stecken. Zuerst sollte man die Höchstleistung von Verbrennungsmotoren in PKWs begrenzen. Dann werden das lahme Krückeen. Das schont nicht nur die Umwelt, sondern macht auch SUVs nicht mehr so atraktiv. Es macht Hybrid-, E- und Fuelcell Fahrzeuge deutlich attraktiver. Denn dann kann man nur über einen E-Motor gute Beschleunigungswerte erziehlen. Das würde auch deren Nachfrage deutlich steigern und somit deren entwicklung beschleunigen.

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Yaris Gerd
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#307892
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 17.11.2015 11:09 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
Zitat:
Im Volkswagen-Konzern war offenbar eine ganze Fälscherwerkstatt aktiv, auch die Verbrauchswerte der Fahrzeuge wurden manipuliert. Die Politik machte es dem Konzern leicht - weil sie viel zu lange las Lobbyistin der Branche agierte.
- magazin.spiegel.de/digital/index_SP.html#SP/2015/46/139688865

Nur der Anfang des Berichts ist kostenfrei abrufbar.

Grüße, Egon
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#308146
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 18.11.2015 19:14 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
Daimler und BMW profitieren von Volkswagen-Affäre

Der Autoabsatz in Europa ist auch im Oktober gestiegen, allerdings verlangsamte sich das Tempo. Die Neuzulassungen in der EU stiegen um 2,9 Prozent auf 1,1 Millionen Fahrzeuge. Zwar musste VW noch keine großen Einbrüche hinnehmen, aber Daimler und BMW konnten deutlich mehr Kunden für sich gewinnen.

Quelle:
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2015...-volkswagen-affaere/
Woody
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Seit August 2019 Hyundai Kona Electric Premium mit 64 kWh Batterie , Durchschnittsverbrauch z.Zt. 12,8 kWh/100Km
Seit 12.08.2022 mit neuem Akku, getauscht nach Rückruf
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#308372
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisberg 20.11.2015 08:43 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
Kontraste
Gestern in der ARD Bericht über Abgasmessmethoden und wie sie umgangen werden. Die Politik und Autoindustrie ein Klüngel.

MfG Harzbube.
harzbube
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Letzte Änderung: 20.11.2015 09:47 von Egon.Grund: Überschrift an Thread-Titel angepasst.
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Meine Hybridvergangenheit anno 1956, damaliger Antrieb: Muskel-Benzin, Systemleistung 1,5 PS.
Damals, kein TÜV, keine ASU, keine ABE, kein Führerschein.
PRIUS fahn is wi wennze fliechst!
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#308726
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisberg 22.11.2015 17:27 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
Umwelthilfe will mehr Abgastricks aufdecken
Die Deutsche Umwelthilfe (DUH) will am kommenden Dienstag einen weiteren Autohersteller nennen, der aus ihrer Sicht die gesetzlich vorgeschriebenen Grenzwerte bei Stickoxiden nur unter den besonderen Bedingungen auf einem Prüfstand einhält.


Die DUH sehe sich mit Klageandrohungen von Mercedes, BMW und Opel konfrontiert, so Resch. Die Hersteller versuchten, die Veröffentlichung von Prüfergebnissen zu verhindern. Die Umwelthilfe hatte Ende Oktober Protokolle eines Opel Zafira mit 1,6-Liter-Dieselmotor und Harnstoffeinspritzung veröffentlicht. Drehten sich die Hinterräder bei dem Frontantriebsauto auf dem Prüfstand mit, wurden die Stickoxid-Grenzwerte um das Vierfache überschritten, bei still stehenden Hinterrädern wurden sie eingehalten. Manipulationen an der Motorsteuerung eines Autos wie von Volkswagen praktiziert könnten praktisch nicht nachgewiesen werden, sagt Resch: „Wir können nur Indizien bringen.“


Umwelthilfe will mehr Abgastricks aufdecken
Blutwurst1
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Letzte Änderung: 22.11.2015 17:50 von Egon.Grund: Link korrigiert.
2015er Prius Ⅲ
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#308784
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 23.11.2015 09:09 - vor 8 Jahren, 5 Monaten  
Am WE gelesen. Die Mehrheit der "Branchenkenner" gehen von Gesamtkosten zwischen 30 und 40 Mrd € aus, um den Diesel-Skandal zu bewältigen. Als Sparkonsequenzen werden zunächst die Investitionen gekürzt, dann sind die Personalkosten dran. Und zu diesem Zeitpunkt wird wohl der Ruf nach Staatshilfen ertönen. Aber das wird noch ein Weilchen dauern.

Gruß hybbi56
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