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Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs
(4 Leser) Hans1, KSR1, Sanj3k, (1) Besucher
Ein düsteres Kapitel der Automobilgeschichte: Der Dieselskandal, der keineswegs nur Volkswagen betrifft sowie dessen Vorgeschichte - die Fokussierung vieler Automobilhersteller auf Diesel als PKW-Antrieb und dessen gezielte Förderung durch den Gesetzgeber.
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THEMA: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs
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#407115
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 09.06.2017 22:11 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
Spiegel berichtet: Abgas-Tricks auch beim neuen Porsche Cayenne

Der Abgasskandal scheint für den Volkswagen-Konzern nicht ausgestanden zu sein. Der TÜV Nord stellte bei einem Labortest eines Porsche Cayenne im Auftrag des SPIEGEL deutlich erhöhte Stickoxidwerte fest. Einem Insider zufolge sind die Diesel-Modelle dieses Geländewagens mit einer Abschalteinrichtung ausgestattet, die dafür sorgt, dass der Geländewagen im Straßenverkehr weit mehr giftige Abgase ausstößt als zulässig.

www.spiegel.de/auto/aktuell/abgasskandal...-test-a-1151396.html
RAV4fun
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RAV4fun
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#407143
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 10.06.2017 08:30 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
Porsche baut offenbar tatsächlich die besten Autos. Keine billige Abschalteinrichtung per Registrierung der Lenkradbewegung.
Zitat aus dem Spiegel-Artikel:
Umfangreiche Fahrtests zeigten, dass das vermeintliche Aufwärmprogramm nicht bei warmem Motor ausgeschaltet wird, sondern sobald der Wagen etwa in Kurven oder am Berg bestimmte Längs- und Querbeschleunigungen registriert.
D.h. wenn normal "zügig" beschleunigt wird, im NEFZ-Test nicht der Fall, oder sogar wenn man "zügig" abbiegt oder Kurven fährt, wird die Abgasreinigung abgeschaltet. Diese Trickserei hätte man wohl nie entdeckt, wenn man nicht auf Grund eines Anfangsverdachts sehr genau hingesehen hätte.

LG
Klaus
KSR1
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#407150
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 10.06.2017 08:43 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
Wenn man es nicht einmal im Luxussegment, wo der erhöhte Aufwand für die Abgasreinigung locker drin sein sollte, gebacken bekommt, nach nunmehr fast 2 Jahren die illegalen Abschaltvorrichtungen stillschweigend zu entfernen, dann kann wirklich nur noch der ganz große Hammer weiterhelfen.

Wenn nicht einmal die Marke mit einem Durchschnittspreis von 90000 EUR pro Fahrzeug bereit ist, die notwendigen ca. 1000 EUR für eine umfassend funktionierende Abgasreinigung zu spendieren, dann wirft das ein gaaaanz schlechtes Licht auf unsere Autoindustrie.

Irgendwann einmal werden EU-Nachbarländer ohne eigene Autoindustrie ihre Konsequenzen ziehen und diesen Dreckschleudern die Betriebsgenehmigung entziehen, egal ob das jetzt gegen EU-Recht verstößt oder nicht. Da werden dann Fakten geschaffen, gegen die man erst klagen muss und das dauert...

Was aber bei dieser Angelegenheit immer mehr offensichtlich wird. Im Vergleich mit dem Austausch von Winterkorn durch Müller ist jeder Bock ein hervorragender Gärtner!

Ich vermute einmal, mit diesen neuen Nachrichten werden die USA für Müller zwangsläufig zu einer NoGo-Area mutieren.

Fahrlässiger bzw. vorsätzlicher kann man sich bzw. den Ruf der ganzen deutschen Autoindustrie eigentlich nicht an die Wand fahren.

Die gerechte Strafe wäre jetzt, wenn z.B. China auf Grund dieser offensichtlich immer noch vorhandenen Verweigerung, eine durchgehend funktionierende Abgasreinigung zu verbauen, die zuletzt aufgeweichte E-Quote zurücknimmt und im Gegenzug sogar verschärft.

eppf
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#407194
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 10.06.2017 11:32 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
"Irgendwann einmal werden EU-Nachbarländer ohne eigene Autoindustrie ihre Konsequenzen ziehen und diesen Dreckschleudern die Betriebsgenehmigung entziehen, egal ob das jetzt gegen EU-Recht verstößt oder nicht. Da werden dann Fakten geschaffen, gegen die man erst klagen muss und das dauert..."

Hatten wir im Ansatz schon! Frankreich hatte mal 2 oder 4 Wochen keine Mercedes ins Land gelassen - falsches (nicht EU-konformes) Kältemittel!
autogasprius_berlin
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seit 07/20 ohne Autogas und ohne Prius unterwegs
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Prius II, 03/07 bis 10/20, EXE, silber, ab km-Stand 42.000 auch auf LPG, hat immerhin 382.160 km gehalten
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#407196
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 10.06.2017 11:45 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
Wie sagte Porsche doch:

"Ein Porsche-Sprecher erklärte dem SPIEGEL, der beim TÜV Nord vorgenommene Test sei "für Porsche nicht plausibel nachvollziehbar". Porsche habe "umgehend eigene Messungen an einem vergleichbaren Fahrzeug durchgeführt". Dabei seien "die gesetzlich geforderten Stickoxid-Grenzwerte in beiden Schaltprogrammen erfüllt". Der Cayenne V6 TDI, so Porsche, "beinhaltet gemäß unseren vorliegenden Informationen keine unzulässigen Abschalt- oder Umschalteinrichtungen".

Der Test sei nicht plausibel nachvollziehbar.Was genau daran bitte ist für Porsche unplausibel? Kann man denen sicher erklären.

Hat Porsche die Ergebnisse der eigenen Messungen mit Zahlen hinterlegt und in Relation zu den gesetzlichen Grenzwerten gesetzt (Porsche denkt bestimmt auch noch, dass NoX-Werte im Realbetrieb irrelevant sind)? Sind die Messungen von Porsche plausibel nachvollziehbar? Wennman Messungen Dritter anzweifelt, sollte man die eigenen Messungen natürlich plausibel nachvollziehbar darstellen.

Porsche hat nach eigenen vorliegenden Informationen keine Abschaltvorrichtung verbaut. Was bedeutet in diesem Zusammenhang die Einschränkung "vorliegende Information"? Dass diese Info beim Verfassen der Zeilen gerade nicht auf dem Schreibtisch lag, sondern in einem Tresor im Keller versteckt ist?

Weiß im VW Konzern überhaupt irgend jemand, was da so läuft?
sportback
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#407256
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 10.06.2017 19:13 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
KSR1 schrieb:
D.h. wenn normal "zügig" beschleunigt wird, im NEFZ-Test nicht der Fall, oder sogar wenn man "zügig" abbiegt oder Kurven fährt, wird die Abgasreinigung abgeschaltet.
Ich behaupte steif und fest, dies ist identisch bei BMW. Zumindest bei einem neuen Modell, welches ich erst 2-3x fahren sehen habe.
Obwohl ich leider das Modell nicht benennen kann, ist mir bereits 2x die Luft weggeblieben, wenn besagtes Fahrzeug auf die BAB beschleunigt hat (Auffahrt vom Beschleunigungsstreifen) oder vor einem sehr stark beschleunigt.

Hybridfan5
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Zitat: Du bist auch so einer, der im DB Navigator schaut, wann der Zug ankommt, und dann am Gleis steht. Der DB Navigator ist keine App, in der man Zugfahrpläne einsehen kann, sondern eine Projektionsfläche für unsere Hoffnungen. - M. Schafroth

2018-.........YHSD Edition 2014 chilli-rot 3,9 LHK akt. 270 Tkm
2012-2017 YHSD Life + Komfort & Design, weiß 215 Tkm 4,1-3,9 LHK
2010-2012 P3 Mod.2010 Life + Schiebedach & Solar schwarz 90 Tkm 3,9-4,0 LHK Durchschnitt 59 km/h
2007-2010 P2 FL SOL silber 60+50 Tkm 4,7-4,5 LHK
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#407257
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 10.06.2017 19:18 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
eppf schrieb:
, dann wirft das ein gaaaanz schlechtes Licht auf unsere Autoindustrie.Das wirft ein ganz schlechtes Licht auf Mio. Menschen in unserer Gesellschaft, denen das alles herzlich wenig interessiert.
Ob als Anwohner an einer innerstädtischen Hauptverkehrsstrasse, als Automobilkunde, als Ingenieur in der Kfz-Motorentwicklung, als Beamte und Politiker in allen Parteien und Ämtern.

Ausnahmslos.

Hybridfan5
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Letzte Änderung: 10.06.2017 19:33 von Hybridfan5.
Zitat: Du bist auch so einer, der im DB Navigator schaut, wann der Zug ankommt, und dann am Gleis steht. Der DB Navigator ist keine App, in der man Zugfahrpläne einsehen kann, sondern eine Projektionsfläche für unsere Hoffnungen. - M. Schafroth

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#407261
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 10.06.2017 19:35 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
Hier im Urlaub bei 30 grad Aussentemperatur: Stickoxide bis zum Abwinken aus vw und Renault Autos, hat die Abgasreinigung eventuell sogar ein geo blocking via gps oder mobilfunkkennung? Bin außerhalb der EU Grenze, da muss die ja nicht aktiviert werden...
gcf
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#407266
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 10.06.2017 19:47 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
27 Grad, Dalamtien. Ich wollte mal das zukünftige Land sehen, wo mein Diesel tuckern wird. Geschenkt natürlich, Entwertung < Umwelt. Zum Glück gleich ether, nxt etc. dies aus.
Dieselanteil locker über 70% Herrliche Luft, die bleibt mir grad nur weg, weil ich hier lese.

Grüße
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#407273
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 10.06.2017 20:17 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
Hybridfan5 schrieb:
Das wirft ein ganz schlechtes Licht auf Mio. Menschen in unserer Gesellschaft, denen das alles herzlich wenig interessiert.
Ich hatte diese Bemerkung ausnahmsweise weniger in Richtung moralischer Verantwortung gegenüber der Gesundheit der Bevölkerung geschrieben, sondern in Bezug auf den deutschen Industriestandort, der auf diese Art und Weise dabei ist, ein paar hunderttausend Arbeitsplätze zu vernichten!

eppf
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#407311
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 11.06.2017 03:36 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
eppf schrieb:
Die gerechte Strafe wäre jetzt, wenn z.B. China auf Grund dieser offensichtlich immer noch vorhandenen Verweigerung, eine durchgehend funktionierende Abgasreinigung zu verbauen, die zuletzt aufgeweichte E-Quote zurücknimmt und im Gegenzug sogar verschärft

???
China soll also, wegen Motoren, die dort absolut keine Rolle spielen, im Gegenzug die E-Auto Quote verschärfen?

Also das ist, meiner Meinung nach, auch ne ganz schön weit hergeholte Ansicht
ex_MezzoL
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#407504
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 12.06.2017 15:13 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
Zitat:
Behörde untersucht Autos von Porsche

Die SPIEGEL-Enthüllungen zu erhöhten Stickoxidwerten haben erste Konsequenzen für den Hersteller Porsche: Auf Anweisung des Verkehrsministeriums geht das Kraftfahrt-Bundesamt dem Verdacht der Abgasmanipulation nach.

- www.spiegel.de/auto/aktuell/abgasaffaere...rsche-a-1151747.html

Grüße, Egon
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#407512
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 12.06.2017 17:00 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
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#407518
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 12.06.2017 18:25 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
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#407521
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 12.06.2017 18:42 - vor 6 Jahren, 10 Monaten  
...der ist ja "überall"...
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