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Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs
(3 Leser) hoffeck, KSR1, (1) Besucher
Ein düsteres Kapitel der Automobilgeschichte: Der Dieselskandal, der keineswegs nur Volkswagen betrifft sowie dessen Vorgeschichte - die Fokussierung vieler Automobilhersteller auf Diesel als PKW-Antrieb und dessen gezielte Förderung durch den Gesetzgeber.
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THEMA: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs
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#404649
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 24.05.2017 08:09 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
Schöner, sachlicher Kommentar auf StZ zu den aktuellen Entwicklungen, insbes. im Bezug auf Daimler:
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P_Arthur
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#404684
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 24.05.2017 13:20 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
sportback schrieb:
Weder VW, noch Mercedes, PSA, Fiat/Chrysler muss sich über irgendwelche strafrechtlichen oder größere finanzielle Konsequenzen aus der sog. "Schummelei" Sorgen machen, jedenfalls nicht in Deutschland, bzw. Europa.
Ich teile diese Meinung. Unsere Politiker werden dafür Sorge tragen.

Weitere Berichte Daimler Deutschland:

- www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/da...andal-a-1148967.html
- www.n-tv.de/mediathek/videos/wirtschaft/...article19857285.html (Video)

Klage gegen Fiat-Chrysler:

- www.n-tv.de/wirtschaft/US-Regierung-verk...article19857050.html

Grüße, Egon
Egon
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Letzte Änderung: 24.05.2017 13:23 von Egon.Grund: Link ergänzt.
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#404723
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 24.05.2017 15:27 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
Egon schrieb:
Klage gegen Fiat-Chrysler:

- www.n-tv.de/wirtschaft/US-Regierung-verk...article19857050.html
Fiat-Chrysler behauptet keine illegale Software verwendet zu haben. (Heute in den Mittagsnachrichten)
Die Abschalteinrichtung sei lediglich zum Schutz des Motors installiert.
Schutz des Motors:
Da werden Antriebssysteme gebaut, die gut zu sein scheinen, aber in puncto Abgasverhalten das Schlechteste aus allen Welten sind. Die Regierungen erlauben Abschalteinrichtungen der Abgasreinigung bei fast sämtlichen Temperaturen die in unseren Breitengraden zutreffen. Selbst in Betrieb befindlicher Abgasreinigung, (die den Namen nicht verdient) sind die Werte der ausgestoßenen Schadstoffe um das zigfache höher als vorgeschrieben. Warum werden überhaupt Antriebe gebaut, die Temperatur bedingt im Grunde genommen nicht selbstständig laufen können, nur wenn sie nach gewissen niedrigen Laufleistungen die Hufe hoch machen. Und das noch zu subventionierten Kraftstoffpreisen.

Verstehe einer wer es will, nur der Harzbube nicht. Mf Gruß.
harzbube
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Prius II Facl. 09.2006
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Meine Hybridvergangenheit anno 1956, damaliger Antrieb: Muskel-Benzin, Systemleistung 1,5 PS.
Damals, kein TÜV, keine ASU, keine ABE, kein Führerschein.
PRIUS fahn is wi wennze fliechst!
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#404740
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 24.05.2017 16:43 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
Der Diesel scheint mir ingeniös "totentwickelt" zu sein. Das Problem der Abgasreinigung konnte u. a. mit der Leistungsexplosion der Motoren nicht mithalten. Ich glaube den Konstrukteuren wenn sie behaupten, die Abgasreinigung muss "zum Motorschutz" in bestimmten (in sehr vielen) Betriebszuständen abgeschaltet werden. Ansonsten lässt sich der geringe (Norm-)Verbrauch (von der Politik ja gefordert) nicht realisieren und evtl. auch nicht die heute fast üblichen hohen Literleistungen der Aggregate erzielen. Diesel mit dem Leistungsvermögen aus den 80-er oder 90-er Jahren, evtl. sogar ohne Turbo wären heute unverkäuflich. Alleine mit Haltbarkeit und Abgasarmut macht man keine Megaverkaufszahlen (siehe Hybride). Dann muss ich dem geneigten Dieselkäufer demnächst noch klar machen, dass er neben seinem gewohnten Dieseltreibstoff auch noch Adblue tanken muss (wird evtl. als lästig empfunden, daher bis heute in der Regel versteckte Minitanks, die nur bei der Inspektion aufgefüllt werden). Dann muss ich auch noch zugeben, dass der ach so sparsame Diesel plötzlich mehr schluckt, obwohl er weniger Leistung hat. Alles zwar zukünftig mit dem Hinweis, das alles sei nötig um die Abgaswerte stabil niedrig zu halten. Aber viel Spaß bei den Verkaufsgesprächen mit Leuten, die sich mit der Technik beschäftigen. OK, Flottenkunden ist das alles egal, aber in drei Jahren ist der Gebrauchtwagenmarkt mit Dieseln aus Leasingrückläufen bei weiter sinkender Privatnachfrage derart geflutet, dass die privaten "Zweitverwerter" echte Schnäppchen machen werden....
sportback
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#404744
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 24.05.2017 16:51 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
harzbube schrieb:
Die Regierungen erlauben Abschalteinrichtungen der Abgasreinigung bei fast sämtlichen Temperaturen die in unseren Breitengraden zutreffen.
Wenn es um einen wirklichen Motorschutz ginge, müsste die Software hohe Drehzahlen bei kaltem Motor unterbinden. Und Turbomotoren nach Vollgashatz vor dem Abstellen eine Abkühlphase vorschreiben. Aber so wichtig ist der "Motorschutz" dann doch nicht.
Als Gesetzgeber wäre mir, ich mache jetzt mal den Horst, eine Obergrenze. Sprich, es wird eine bestimmte Menge eines jedem Schatstoffs definiert, die in keinem Betriebszustand überschritten wird. Für jeden zu verstehen. Und einfach zu kontrollieren.
SchaunWirMal
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Letzte Änderung: 24.05.2017 16:52 von SchaunWirMal.
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#404782
Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 24.05.2017 19:23 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
RAV4fun
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Letzte Änderung: 24.05.2017 19:51 von Egon.Grund: Überschrift an Thread-Titel angepasst.
Grüße vom Main
RAV4fun
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#404813
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 24.05.2017 20:34 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
Leider nicht nur Diesel, auch schon Benzin-DI Leichen sind einkalkuliert.

Fast ein Grund nach Norwegen auszuwandern sobald dort die rollenden Giftgas Fabriken verboten sind.
gcf
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#404969
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 25.05.2017 21:40 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
Zitat:
Im Zusammenhang mit den Betrugsermittlungen beim Autobauer Daimler läuft gegen den Zulieferer Bosch nun ebenfalls ein Verfahren. "Wir ermitteln auch im Fall Daimler gegen Bosch-Mitarbeiter wegen des Verdachts auf Beihilfe", sagte ein Sprecher der Stuttgarter Staatsanwaltschaft dem "Handelsblatt".
- www.n-tv.de/wirtschaft/Ermittlungen-gege...article19860057.html

Grüße, Egon
Egon
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#404989
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 26.05.2017 09:28 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
Zitat:
Der Aufruhr um frisierte Abgaswerte bei Dieselfahrzeugen erfasst weitere Teile der Autobranche. Auch dem US-Autoriesen General Motors wird nun vorgeworfen, Emissionswerte manipuliert zu haben.
- www.n-tv.de/wirtschaft/Anwaelte-werfen-G...article19860106.html

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#405079
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 27.05.2017 08:24 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
Zitat:
Besitzer von Diesel-Pick-ups verklagen GM

Jetzt hat auch der größte US-Autokonzern Ärger wegen zu hoher Abgaswerte: Im Namen von Käufern von Pick-up-Trucks mit Dieselmotoren wurde eine Klage gegen GM eingereicht. Mitbeschuldigt ist der deutsche Zulieferer Bosch.

- www.spiegel.de/auto/aktuell/abgasaffaere...en-gm-a-1149300.html

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#405099
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 27.05.2017 11:10 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
So hat sich zumindest die Stammtischthese vom "Handelskrieg der USA gegen die deutsche Autoindustrie" erledigt.

Scheinbar steckt aber BOSCH weltweit ganz tief drin im Schlamassel.
ex_Daihatsu-Fahrer
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#405667
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 31.05.2017 15:13 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
Zitat:In der Diesel-Affäre gibt es neue Vorwürfe gegen Daimler. Ein Mitarbeiter soll laut einem Zeitungsbericht versucht haben, den Ermittlern Beweismittel vorzuenthalten. Die Staatsanwaltschaft hat ein Verfahren eingeleitet.
Die Staatsanwaltschaft Stuttgart ermittelt laut einem Medienbericht gegen einen Daimler-Mitarbeiter wegen versuchter Strafvereitelung. Wie die „Zeit“ berichtet, soll der Angestellte des Autobauers bei einer Durchsuchung am vergangenen Freitag versucht haben, den Ermittlern mögliche Beweismittel vorzuenthalten
Quelle:www.handelsblatt.com/unternehmen/industr...aimler/19873900.html

Gruß
Hybridfan5
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Zitat: Du bist auch so einer, der im DB Navigator schaut, wann der Zug ankommt, und dann am Gleis steht. Der DB Navigator ist keine App, in der man Zugfahrpläne einsehen kann, sondern eine Projektionsfläche für unsere Hoffnungen. - M. Schafroth

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2012-2017 YHSD Life + Komfort & Design, weiß 215 Tkm 4,1-3,9 LHK
2010-2012 P3 Mod.2010 Life + Schiebedach & Solar schwarz 90 Tkm 3,9-4,0 LHK Durchschnitt 59 km/h
2007-2010 P2 FL SOL silber 60+50 Tkm 4,7-4,5 LHK
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#405691
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 31.05.2017 17:20 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
Zitat:
Umweltbundesamt
Diese Dieselautos waren im Abgastest auffällig

Im April weckte eine Untersuchung des Umweltbundesamts neue Zweifel an der Sauberkeit von modernen Diesel-Pkw. Jetzt wurde aufgedeckt, welche Modelle am schlechtesten abschnitten.

[...] Jetzt aber liegt die nach Fahrzeugmodellen aufgeschlüsselte Liste vor. Ganz freiwillig geschah diese Veröffentlichung nicht, der SPIEGEL hatte mit Verweis auf das Umweltinformationsfreiheitsgesetz darauf gedrängt.

Hier ist eine Übersicht mit zwölf Modellen, die in dem Test besonders schlecht abschnitten (sechs Autos mit Euro-6-Norm, sechs mit Euro-5):

- www.spiegel.de/auto/aktuell/abgasaffaere...ellig-a-1150078.html

Eine der schlimmsten Dreckschleudern ist demnach neben dem Mercedes 220 CDI, dem VW Passat und dem BMW 118d ausgerechnet das Öko-Umwelt-Vorzeigemobil Skoda Octavia 1.6 TDI greenline.

Grüße, Egon
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#405694
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 31.05.2017 17:28 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
Mir ist ein neues Modell von BMW in letzter Zeit ebenso negativ aufgefallen, wie die Daimler C Klasse. (allerdings nicht nur die Daimler Modellreihe)
Das Modell von BMW kann ich nicht betiteln (bislang nur BAB Kontakt gehabt), es ist VAN artig, wenn ich es beschreiben sollte.
Beschleunigt solch ein Diesel BMW vor mir, nimmt er mir ebenso stark die Luft wie besagte Daimler.

Hybridfan5
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Letzte Änderung: 31.05.2017 17:32 von Hybridfan5.
Zitat: Du bist auch so einer, der im DB Navigator schaut, wann der Zug ankommt, und dann am Gleis steht. Der DB Navigator ist keine App, in der man Zugfahrpläne einsehen kann, sondern eine Projektionsfläche für unsere Hoffnungen. - M. Schafroth

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#406817
Aw: Diesel-Abgas-Betrug: VW nur Spitze des Eisbergs 07.06.2017 17:20 - vor 6 Jahren, 11 Monaten  
Zitat:Zwei Tage vor dem Gerichtstermin am 8.6.2017 hat Fiat Chrysler Deutschland alle noch anhängigen Klagepunkte zu falschen Werbeaussagen über eine angebliche Umweltfreundlichkeit des Diesel-Fiat 500x 2.0 anerkannt – Fiat Chrysler hat sich gegenüber dem Landgericht Frankfurt schriftlich erklärt, nicht weiter zu behaupten, das Fahrzeug habe „niedrige Emissionen“, einen „geringen Schadstoffausstoß“ bzw. einen „umweltfreundlichen Motor“ – Aktuelle Messungen der DUH an einem Fiat 500x mit neuester Motorsteuersoftware zeigen im Durchschnitt 823 mg NOx/km – Fiats Diesel-SUV zählen somit weiterhin zu den schmutzigsten Diesel-Pkw-www.duh.de/pressemitteilung/fiat-chrysle...welthilfe-wegen-irr/

Hybridfan5
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Zitat: Du bist auch so einer, der im DB Navigator schaut, wann der Zug ankommt, und dann am Gleis steht. Der DB Navigator ist keine App, in der man Zugfahrpläne einsehen kann, sondern eine Projektionsfläche für unsere Hoffnungen. - M. Schafroth

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