Priusfreunde.de

Oder anders ausgedrückt: keines der Fahrzeuge erfüllt die Euro5 und 6 schon gar nicht.

Erinnert mich an die Schule:
Wenn alle die Prüfung mit 6 nicht bestanden haben ist man mit note 5 auch klassenbester.

Dafür dann eine 1.6 zu bekommen ist trotzdem unverschämt, zumal ein echter Primus als Vergleich nicht dabei war...

Ghost schrieb:
BMW und VW sind gut, Renault und Volvo schlecht.
BMW ist gut?

Bei einer Gesamtabweichung um den Faktor 5.8 und nahezu 10 auf der Autobahn bei max. 130kmh.

So als ob es niemand gäbe, der mit einem Auto mit 231PS schneller als Richtgeschwindigkeit fährt. Aber die Messung bei üblich gefahrenen AB-Geschwindigkeiten, geschweige denn bei Vmax hat man ja besser erst gar nicht durchgeführt. Vermutlich würde bei Vmax das Messgerät "Overflow" anzeigen.

Dass BMW-Diesel bei hoher Lastanforderung extreme Werte aufweisen, kann ich aus eigener Erfahrung nur bestätigen. Wenn man als Wanderer an einem steilen Fahrweg in den Bergen von einem BMW-Diesel überholt wird, legt man gezwungener Maßen erst einmal eine Verschnaufpause ein. Einfach weitergehen ist da nicht drin.

eppf

@gcf: Das ist für die Hersteller deren Modelle gemessen wurden im höchsten Grade peinlich. Denn gerade die größten "Sünder" (Volvo XC 90, Fiat 500X, Opel Mokka und BMW X5) besitzen die aktuellsten Motorkonstruktionen. Interessant ist aber auch, das selbst ein schlechterer Benziner (siehe den zum Vergleich gemessenen Mondeo 1.0 Ecoboost) sauberer ist, als der beste gemessene Diesel. Wobei sich hier gewisse Grenzen zeigen. Denn der 1.5 Ecoboost hat dieses Problem anscheinend nicht.

@eppf: Die gesamte Messung der AMS ist im Grunde ein Witz. Allein der Umstand das kein Fahrzeug in der Lage war die Grenzwerte in der ams-Eco-Runde einzuhalten, die ja bewußt zurückhaltend gefahren wird, weist im Grunde nach das kein Hersteller "Diesel kann". Eine zweifache Überschreitung der Grenzwerte scheint der Regelfall zu sein (mindestens).

Ich Frage mich auch was passiert bei längeren gleichbleibenden Streckenabschnitten- irgendwann ist der speicherkat voll und wenn dann immer noch kein anderer betriebspunkt kommt fängt das ding an rauszurotzen...

Ich frage mich, wie man so naiv sein kann zu glauben, dass die Hersteller bereits jetzt Grenzwerte einhalten, gegen die sie erst kürzlich erfolgreich interveniert haben.

Es wird kommen, aber erst in den nächsten Jahren und genau deshalb habe ich vor ein paar Wochen den Beitrag verfasst, dass der Bürger hier wieder verarscht wird. Denn auch diese Diesel werden später ein Update erhalten müssen oder werden ausgegrenzt.

Es gibt ja bereits Stimmen im Umweltministerium die sagen, dass selbst jetzige Euro 6 Diesel später nicht rein fahren sollen, weil diese die Grenzwerte ebenfalls nur auf dem Prüfstand einhalten.

@TeslaComingSoon: Die Hersteller haben ja im Grunde schon als Zugeständnis den Konformitätsfaktor erhalten, sind aber trotzdem damit nicht in der Lage die Grenzwerte einzuhalten. Ich gebe Dir im Grundsatz Recht das der Bürger hier "verarscht wird". Ein Update wird das Problem nicht beheben, denn dann könnte man die entsprechende Funktion direkt ausliefern und hätte einen Wettbewerbsvorteil. Die Fahrzeuge die jetzt durch drastisch zu hohe NO_X-Werte aufgefallen sind müssten im Grunde noch mal auf der technischen Seite massiv nachgerüstet werden. Das wird aber kein Hersteller tun. Zur Luftreinhaltung wird es wohl langfristig darauf hinaus laufen, das reine Verbrennerfahrzeuge (Diesel- und Ottomotoren) aus verschiedenen Bereichen komplett ausgesperrt werden, Hybrid unter Einschränkungen und E-Autos ohne Einschränkungen diese Bereiche dann befahren dürfen. Das Problem an der Stelle ist aber die Umweltgesetzgebung, die noch auf dem Stand von vor mehr als 10 Jahren ist. Damit sind entsprechende Einfahrverbote, rechtlich gesehen, kaum bis gar nicht umsetzbar (bezogen auf Deutschland). Die eigentliche Initialzündung erwarte ich eher aus Ländern ohne eigene (bedeutende) Autoindustrie, die sind bisher in ihrem Vorgehen progressiver. -
Immerhin wird dem Thema an sich nun mehr Aufmerksamkeit gewidmet, was ja auch einen gewissen Wert hat. Opel z.B. ist ja beim kommenden Zafira quasi dazu verdonnert worden vor Serienanlauf den Diesel nachzubessern. Dummerweise ziehen die Kunden daraus bisher nicht die entsprechenden Schlüsse, was ich Schade finde.

www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/re...haben-a-1108998.html

Auch dem französische Autobauer Renault bereiten Fahrzeug-Emissionen Probleme. Wurden in einem Prüfbericht, den die Regierung in Auftrag gab, Daten geschönt?

Naja, wenn der Staat 20% der Anteile hält, kann man doch etwas schonen, oder?

In F nennt sich das Raison d'Etat...

Jan

Wie hoch ist eigentlich der prozentuale Anteil der deutschen öffentlichen Hand an den KdF-Werken? Könnte es bei Abgasen da auch eine Art Staatsraison geben?

Gutachter erheben schwere Vorwürfe
Organisiertes Staatsversagen in der Abgasaffäre?
Wissenschaftler belasten die Regierung in der Abgasaffäre: Zuständige Stellen hätten Probleme verschleppt und seien mit der Industrie verflochten. Das geht aus Gutachten hervor, die NDR, WDR und SZ vorliegen. Von C. Adelhardt und J. Strozyk. | mehr

www.tagesschau.de/inland/gutachten-unter...bgasaffaere-101.html

Das beantwortet vielleicht meine Frage aus dem vorigen Beitrag!

Zitat:
Schon 2010 Brief ans Ministerium: ADAC warnte Bund vor Abgas-Skandal

Ab wann wusste die Bundesregierung von Abgas-Manipulationen in der Auto-Industrie? Ein neuer Bericht legt nahe, dass diese schon weit vor dem VW-Skandal bekannt wurden. Schon 2010 warnte der ADAC das Bundesumweltministerium vor den frisierten Werten.
- www.n-tv.de/wirtschaft/ADAC-warnte-Bund-...article18511081.html

Grüße, Egon

"organisiertes Staatsversagen"

Werden wir jetzt irgendwo ausgeschlossen, so wie Russland auf Grund "organisierten Staatsdopings"?

Eine gewisse Ähnlichkeit im Vorgehen ist doch nicht zu verleugnen. Es ist ja nicht so, dass man nur weggeschaut hätte, man hat diese Politik offenkundig mit Vorsatz betrieben. Wie sonst lässt es sich erklären, dass gerade D schärfere Grenzweite immer am stärksten von allen bekämpfte?

Wäre doch irgendwie gerecht, wenn wir jetzt international eine zeitlang nicht mehr mitspielen dürften!

eppf

Die "Goldenen Lenkräder" müssen alle rückwirkend aberkannt werden.

Gruß
Helmut

Haben auch Fiat und Jeep bei Dieselmotoren geschummelt?

Die Untersuchungen führte das Kraftfahrtbundesamt (KBA) im Auftrag des Ministeriums durch. Konkret kritisiert das Ministerium bei mehreren getesteten Fahrzeugen sowohl eine "Abschaltung der Abgasrückführung" als auch einen speziellen Stickoxid-Katalysator, der nach wenigen Reinigungszyklen abgestellt wird.

Quelle: www.t-online.de/auto/news/id_78862000/ab...-gemogelt-haben.html

Ich bin überrascht:
Die Ansicht der italienischen Typgenehmigungsbehörde, die Abschalteinrichtung werde aus Gründen des Motorschutzes verwendet, kann Deutschland nicht teilen
Kam nicht bezüglich VW, Opel usw. "das muß so sein". Nun plötzlich nicht? Oder wird man doch endlich richtig ermitteln und die notwendigen Konzequenzen ziehen? Mir fehlt der Glaube.

LG
Klaus

KSR1 schrieb:
Kam nicht bezüglich VW, Opel usw. "das muß so sein". Nun plötzlich nicht? Ähem, du weißt doch sicherlich, was das "I" in Fiat bedeutet?

eppf