Priusfreunde.de

Die kg werte stimmen wohl für Triebwerke, habs ergoogelt.

Aber: so ein flugzeug bewegt sich in der stunde 750km weit mit 150 Passagieren.

Dadurch ergibt sich:
60mg russ pro Personen Kilometer im dieselpkw und 1mg im flugzeug.
Bei Nox stehen realen 600mg im diesel ~200mg im flugzeug gegenüber.

D.h. schicken wir die dieselstinker in den urlaub hilft das gleich mehrfach:
-sie stinken in der zeit hier nicht rum
-flugzeug ist sauberer und sparsamer als jeder diesel
-die abgase sind wenigstens nicht in Bodennähe

Ich möchte noch einen Satz zu der Feinstaubsendung gestern im WDR TV sagen.
Vielleicht ist es nicht wirklich aus der Sendung hervorgegangen, aber es ist heutzutage wichtig zu ermitteln, welche Feinstaubpartikel gesundheitsschädlich sind. Neue Techniken, erzeugen immer kleineren Feinstaub, der aus allen denkbaren chemischen Bestandteilen bestehen kann. Wie sich die gesundheitlich auswirken ist wenig erforscht, da ist man gerade erst am Beginn.
Bekannte gesundheitsschädliche Feinstaubpartikel sind Rußpartikel und einige andere, die ich nicht nennen kann.
Die Betrachtung und Beurteilung von Feinstaub in der Luft ist also sehr komplex.

Immerhin wurden Hybridautos "beworben".
..und ich hoffe, Toyota ist als Hybrid Hersteller Nr.1 bekannt genug.

VG
Hybridfan5

wir brauchen einfach mehr springbrunnen in den städten! aber die werden ja weggespart.

Oder saubere luft aus cola-dosen.

Sinnvoll wäre evtl. Türme zu bauen, die die dreckige luft aus der inversionsschicht absaugen.

Im sommer könnte man mit der überhitzten stadtluft famit sogar noch strom erzeugen, das nennt sich aufwindkraftwerk.

lutz_s schrieb:
...Zapfluft vom Flugzeugtriebwerk...

Unglaublich wer bzw. was an Wissen hier so unterwegs ist-selbst nach 11 Jahren in diesem Forum, schaffen es die Leute doch immer wieder das man immer noch was dazulernt!
Danke!!! (und genau das erklärt auch so einiges auf den Flügen aus den letzten 3 Jahren)

PS: Nachdem ich das ganze überflogen habe, kann ich nichts "schlimmes" an dieser Methode erkennen.

Hybridfan5 schrieb:
Ich möchte noch einen Satz zu der Feinstaubsendung gestern im WDR TV sagen.
.....

VG
Hybridfan5


habe die Sendung gesehen und mich gefragt, welche Schadstoffe so als Trittbrettfahrer am landwirtschaftlich erzeugten Feinstaub mit dranhängen. Dünger, Pestizide usw. sind damit besonders gesundheitlich bedenklich, oder nicht?

Immerhin sind fast 50% der Feinstäube bei uns auch in den Städten durch intensive Landwirtschaft geschuldet.

Traute man sich nicht, diese mit zu erwähnen? Oder liege ich mit meiner Vermutung völlig falsch?

hverheyen schrieb:
Traute man sich nicht, diese mit zu erwähnen? Oder liege ich mit meiner Vermutung völlig falsch? Ich bin da nicht informiert. Ich kann mir aber vorstellen, das selbst wenn sich jemand schon Gedanken dazu gemacht hat, dies nicht eben mal so beweisbar ist. Dann sagt man lieber gar nichts.

Auch gestern ging es "nur" um geschätzte Todesfälle aufgrund der Schadquellen Feuer, Industrieschornsteine, Verkehr und Landwirtschaft.

Salzhaltige Luft ist z.B.: gesund, oder zumindest nicht großartig schädlich.
Kochen und Essen darf man auch weiterhin.

Edit: Man kann gerne 5 Mio. NanoPartikel einatmen (blaues Handheld Meßgerät), hauptsache die Partikel gehören nicht einer Schadsorte an. Und genau das weiss das Meßgerät derzeit (noch) nicht.

Gruß
Hybridfan5

"Zapfluft... Nachdem ich das ganze überflogen habe, kann ich nichts "schlimmes" an dieser Methode erkennen."

So lange es störungsfrei finktioniert, ist nichts dagegen einzuwenden. Das Problem ist nur bei Öllecks, wenn die Triebwerksöle im Luftstrom heiß werden.

de.wikipedia.org/wiki/Aerotoxisches_Syndrom

gcf schrieb:
Aber: so ein flugzeug bewegt sich in der stunde 750km weit mit 150 Passagieren.

...

-die abgase sind wenigstens nicht in Bodennähe
Das ist ja auch ein Problem: die Partikel in den oberen Schichten können nicht auf den Boden sinken und erhöhen damit den Treibhauseffekt erheblich. Infos hier.

"60mg russ pro Personen Kilometer im dieselpkw und 1mg im flugzeug.
Bei Nox stehen realen 600mg im diesel ~200mg im flugzeug gegenüber."

Ein umweltschädliches Flugzeug emittiert demnach pro Passagierkilometer ohne Abgasrückführung, ohne Katalysator, ohne AdBlue, ohne Feinstaubfilter bei geringerem Verbrauch...

nur einen Bruchteil (einstelliger Prozentbereich) dessen, was...

ein "moderner", steuerlich geförderter Diesel emittiert, weil "wir ihn brauchen".

Da hilft "marktkonform" doch nur noch eines: ein neues, weiteres, milliardenschweres Rettungspaket für den Diesel! Aus meiner Sicht und der Erfahrung der letzten Jahre ist das "alternativlos".

Bzgl. Nanopartikel: Atembare luft ist offensichtlich kein Lebensmittel, sonst würde wie sonst überall gelten: der inverkehrbringer muss nachweisen das sein produkt ungefährlich ist.

Als wenn es einen Unterschied macht ob man ein produkt freiwillig ist oder unfreiwillig inhaliert bzw. Im schlimmsten falle es einfach per diffusion aufnimmt.

Passend zum Thread-Thema gibt es mal wieder ein Produkt unserer "Qualitätspresse":

Der Diesel-Motor ist längst nicht am Ende

Der Dieselmotor ist in Verruf geraten. Die tatsächlichen Emissionen müssen sinken. Die gute Nachricht: Neue Triebwerke können das. Und noch einiges mehr.

www.faz.net/aktuell/technik-motor/auto-v...cle=true#pageIndex_2

Da der Artikel zugekauft wurde gibt es auf der Webseite der FAZ keine Informationen zum Autor. Dafür hilft Onkel Google weiter. Der Autor ist dafür bekannt das er in der Vergangenheit bereits ähnliche "Ergüsse" in der FAZ zum Besten gegeben hat.

autogasprius_berlin schrieb:
"Zapfluft... Nachdem ich das ganze überflogen habe, kann ich nichts "schlimmes" an dieser Methode erkennen."

So lange es störungsfrei finktioniert, ist nichts dagegen einzuwenden. Das Problem ist nur bei Öllecks, wenn die Triebwerksöle im Luftstrom heiß werden.

de.wikipedia.org/wiki/Aerotoxisches_Syndrom

Ja, natürlich!
Genau das wird aber auch das Problem sein-womit wir wieder bei den Kosten wären und womit auch wieder der Bogen zum Thema geschlagen wäre...

Hybridfan5 schrieb:
hverheyen schrieb:
Traute man sich nicht, diese mit zu erwähnen? Oder liege ich mit meiner Vermutung völlig falsch? Ich bin da nicht informiert. Ich kann mir aber vorstellen, das selbst wenn sich jemand schon Gedanken dazu gemacht hat, dies nicht eben mal so beweisbar ist. Dann sagt man lieber gar nichts.

.....

Gruß
Hybridfan5


ich denke, man könnte es durchaus beweisen. Wenn man nun den Feinstaub am Acker sammelt und die Gesamtmenge auf chemische Rückstände untersucht, sollte man etwas finden und somit nachweisen können.

Man muss vielleicht nur auf die Idee kommen, es wollen und sich nicht durch die Industrieinteressen bange machen lassen...

Habe die Sendung nun auch angeschaut.

Den Anfang mit der nicht raucherlunge fand ich gut.
Leider im folgenden eher oberflächlich.
Sind Benziner nun schlimmer als Diesel oder galt das nur für Direkteinspritzer?
Warum soll es ein Problem sein Elektroautos mit sauberen Strom zu betreiben?

Ausserdem gewinnt man den Eindruck das man sich vor allem von frittenbuden, Staubsaugern und stadtbussen fernhalten sollte. Natürlich darf man selbst auch nicht kochen oder gar grillen oder ein Lagerfeuer anzünden.

Auch heimwerken mit schleifgeraten und fliesenkleber sind sicher nicht zu empfehlen.

An Gülle hätte ich nun wirklich nicht gedacht, leider wird diese 2mal jährlich direkt vor meiner terasse gesprüht.

Zumindest gegen letzteres gibts ein mittel: die Subventionen für die Tierhaltung sofort einstellen.