Priusfreunde.de

Ja und das Bettzeug, Zelt, etc. kann man auch ganz leicht im doppelten Boden des Kofferaumes verstauen.

Ich habe da neuluch was vertaut.Ist ja unglaublich wie groß der zusätzliche Kofferaum ist. Das müssen ja mindestens 100L Extrastauraum sein.

Was ich damit sagen will ist, dass die Transportgröße des Prius durchaus im üblichen Rahmen von Mittelklassewagen ist.

Kurt_BeO schrieb:
Einen kleinen schwarzen Fleck gibts schon:
- Kein Familienauto, mit viel Gepäck, und Hund

Dann muss ich unseren Ford Galaxy nehmen

Das spricht wieder nicht gegen Hybidantrieb. Es gibt den Toyota Estima Hybrid. toyota.jp/estimahybrid/index.html

Leider ist dieser nur in Japan erhältlich. Also wären Argumente:

-zurzeit keine Hybrid Kleinbusse auf den europäischen Markt
-zur Zeit kein Hybrid Cabriolet auf den Markt
-zur Zeit kein Hybrid Sportwagen auf den Markt(Lexus GS450h ist eine Sportlimousine)

Diese Argumente sprechen aber nicht gegen den Hybridantrieb. Diese Argumente sind Marktorientiert.

Es gibt momentan nur Toyota/Lexus als Voll-Hyride. Und das sind dann mal nur 4 Modelle: Toyota Prius, Lexus GS450h LS600h RX400h...

@Ayalie: Soll deine Ausarbeitung technisch fundiert sein? Oder soll deine Ausarbeitung auch Marktorientiert sein? Dann könntest du schreiben:
-Kunde hat momentan nur eine sehr kleine Anzahl von Modellen zur Auswahl

Hi,

Das Durchstöbern der oben gelinkten Toyota Estima Hybrid-Website ist ja hochinteressant: Da kann man also ein vollwertiger Fullsize-Van (sogar mit Allradantrieb!) auf die Räder stellen, der einen Prius-ähnlichen Verbrauch von 5 - 5,5 l/100 hat, bis zu 8 Personen transportieren kann, dazu (IMHO) nicht schlecht aussieht - und das ganze für umgerechnet maximum 27.250 EUR an den Markt bringen. Mit Möglichkeit für weitere schöne Sachen wie Glasdach, Abstandsradar, Maybach-ähnliche Rücksitze usw. usw.

Bitte, bitte, bitte - so schnell wie möglich eine Linkslenker-Version machen, Toyota!!

[Nein - ich kann kein Wort Japanisch, Bilder und Zahlen sind jedoch aussagekräftig genug :laugh: :laugh: ]
<br><br>Posting ge&auml;ndert von: krouebi, am: 13/04/2008 01:30

Fragt sich blosob die Angaben in Millimeter oder in Zoll sind

Hallo,

die Japaner sind alle Metrisch

Und zum Verbrauch.. vorsicht.. die Japaner messen mit den 10-15-Zyklus (keine Ahnung warum der so heißt) der zeigt NOCH geringere Verbrauchserte an, als der NEFZ...

Was ich interessant finde ist, das die Amis letzt ihren Testzyklus umgestellt haben, weil er zu realitätsfremd war (keine Klima, keine Heizung/Zusatzverbraucher).

Dadurch kommt der Prius bei den Amis jetzt ziemlich genau auf so 5.1 liter/100km, was erstaunlich exakt den Verbrauch bei Spritmonitor wiedergibt.

ciao

Florian

10-15 Mode ist die Bezeichnung für den offiziellen japanischen Fahrzyklus. In Japan zugelassenen Fahrzeuge werden mittels diesem Fahrzyklus objektiv hinsichtlich des Kraftstoffverbrauchs bewertet. Am Anfang und am Ende des Zyklus wird jeweils eine Überlandfahrt der sogenannte 15 Mode durchgeführt. Der Mittelteil besteht aus drei Stadtfahrten dem 10 Mode.



10 Mode Stadtfahrt Japan

Der japanische Stadtzyklus wird 10 Mode genannt. Er besteht aus zwei Konstantfahrten mit einer Geschwindigkeit von 20 und 40 km/h, sowie zwei Ampelphasen mit großen Stopp/ Startanteilen. Die städtischen Verbrauchsangaben werden so in Japan ermittelt.



15 Mode Überlandfahrt Japan


Die Überlandfahrt des 10-15 Mode wird 15 Mode genannt. Durch verschiedene konstante Geschwindigkeitsbereiche sollen sowohl Landstraßen als auch Autobahnfahrten realisiert werden. Die maximale Höchstgeschwindigkeit beträgt dabei 80 km/h. Die japanischen Verbrauchsangaben für Ausserorts werden mittels diesem Zyklus ermittelt.
- - - -
www.hybrid-autos.info/Technik/Fahrzyklen.html

Hallo,

Danke woody,

zumindest sieht man, das das doch recht langsam ist, was die Japaner da hinzaubern... wenn man dann hier von Hamburg nach München fährt, sollte da schon was anderes rauskommen

Vor allem, weil je bei den gerinen Geschwindigkeiten der Luftwiderstand nicht so viel Einfluss hat, und der Minivan bestimmt nicht doppelt so viel wiegt, wie der Prius.

ciao

Florian

guckt auch nocht mal hier vorbei :http://www.hybrid-autos.info/Toyota-Esti...brid-2006-Fotos.html

Interessant fand' ich auch:


Im Estima Hybrid kommt außerdem ein Wärme-Rückgewinnungssystem zum Einsatz, das die Wärme des Abgastrakts nutzt, um das Kühlmittel aufzuheizen und so den Motor schneller auf Betriebstemperatur zu bringen. Das wiederum ermöglicht es, den Benzinmotor im Leerlauf früher abzuschalten und damit Abgasemissionen und Verbrauch weiter zu senken... das wär' doch was dür den PIII, besonders bei der Kurzstrecke...

oder nochmal hier:
http://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Estima

florians schrieb:
...Im Estima Hybrid kommt außerdem ein Wärme-Rückgewinnungssystem zum Einsatz, das die Wärme des Abgastrakts nutzt, um das Kühlmittel aufzuheizen und so den Motor schneller auf Betriebstemperatur zu bringen. Das wiederum ermöglicht es, den Benzinmotor im Leerlauf früher abzuschalten und damit Abgasemissionen und Verbrauch weiter zu senken.

Hallo Florian,

da kannst Du wieder mal wieder sehen, wo die Toyota Ingeneure ihre Ideen herbekommen.

Das ist der Link dazu!

MfG Paule

krouebi schrieb:
und das ganze für umgerechnet maximum 27.250 EUR an den Markt bringen.

Bitte, bitte, bitte - so schnell wie möglich eine Linkslenker-Version machen, Toyota!!


Den Preis kann man leider auch nicht 1 zu 1 umrechnen, da in Europa die Autos deutlich teurer angeboten werden, als in Japan oder den USA.

Beispiel: der Prius kostet 2,268,000 YEN (günstigste Basis Version)- 3,255,000 YEN (teuerste Basis Version) entspricht: 14.209 bis 20.393 Euros

Lexus GS450h:
6,504,762 bis 7,830,000 yen
entspricht: 40.754 bis 49.056 Euros

Was allerdings neben dem Rechts-Lenkrad gegen einen Import spricht, ist die Tatsache, dass die Autos auf Höchstgeschwindigkeit 180 km/h gedrosselt sind. Gut, beim Prius würde dies keine Rolle spielen <br><br>Posting ge&auml;ndert von: jones, am: 13/04/2008 20:22

jones schrieb:
Was allerdings neben dem Rechts-Lenkrad gegen einen Import spricht, ist die Tatsache, dass die Autos auf Höchstgeschwindigkeit 180 km/h gedrosselt sind.

Wieso spricht das gegen den Import?

volker

Ist doch eine klasse Weltreise.. mit den Flieger nach Japan, da Estima-Hybrid kaufen..

Dann nach Russland oder CHina übersetzen und zurück fahren.. kommt man in D an ist das Auto unverwüstlich..

ps.: das wäre auch meine Streckenempfehlung für die nächste Sternfahrt von Toyota.. einfach den Prius vor den Werkstor abholen und dann auf den Landweg nach D fahren.. das der Prius von Spanien nach D fahren kann, war uns doch eigentlich allen klar, oder ?

ciao

Florian

ps.: 180 in echt sind mindestens 190 laut (deutschen) Tacho.. ich denke schneller willst du gar nicht in einen Minivan fahren.. und mehr will ich in einen GS450H eigentlich auch nicht.

gshybrid schrieb:

Ein Problem könnte allerdings die zunehmende Anzahl von Hunden werden, die inzwischen in vielen Familien die Kinder ersetzen bzw. ergänzen ...

...was zeigt das die Hundesteuer zu niedrig ist - diese könnte man erhöhen um das Kindergeld etwas üppiger auszulegen.

Das Problem bei den übermotorisierten Autos ist, dass sie auch oft bei sehr niedriger Auslastung betrieben werden, wo der Wirkungsgrad wirklich in den Keller geht (Benziner).

30% wäre schon ganz ok, aber das erreicht man sogar beim Prius auf der Landstraße außer beim Beschleunigen kaum, bei &gt;100kW-Motoren erst recht nicht.

...ja und gerade die übermotorisierten Schnösel meinen dann besonders vorsichtig und langsam Gas geben zu müssen um ja nicht zu viel Sprit zu verbrauchen und werden so häufig zum Verkehrhindernis - nicht zuletzt auch weil ein Teil der Fahrer schlicht Angst vor der Leistung zu haben scheinen (um damit einige Vorurteile zu bekräftigen )

Nein die wollen blos die Reifen schonen.Wenn man zu doll drauflatscht drehen ja gleich die Räder durch, da es dann für die Traktionskontrolle doch nicht mehr gereicht hat.

Hm...

nochmal zum Topic zurück...

Gründe für und wieder...

Dafür :

- Derzeit eine absolut sinnvolle Technik, der Wagen braucht 50% weniger Sprit als
mein altes Auto (Minivan)
- absolut komfortables Autofahren
- geringe Schadstoffemissionen im Vergleich zur Fahzeuggröße und zum Komfort.

Dagegen :

- diese däm....Fensterheber. Wieso muss der Fensterheber sich beim Schliessen
abschalten wenn ich die Tür öffne ?
- spart Sprit (zumindest ein Argument der Mineraölindustrie)
- niedrige Verkaufsspanne (ein Argument der Verkäufer, warum wird das Ding
sonst hier nicht viel mehr verkauft?)

Die drei Gegenargumente sind zugegebenerweise kein Argument gegen Hybrid...,

So ein richtiges Gegenargument fällt mir nicht ein...

Grüße

Matze