Priusfreunde.de

Verstanden.
Da ich nicht in der Automobilbranche arbeite, sind mir die Normen zu einzuhaltenden Sicherheiten nicht geläufig. Ich recherchiere das auch nicht. Allgemein sind mir jegliche Normen zu "trockener",( für mich ) nicht immer leicht zu verstehender "Lesestoff".

In anderen Bereichen gibt es SIL Normen.
Je geringer die Anzahl an gefährdeten, menschlichen Leben ist, desto kleiner die SIL Stufe.

Safety Integrity Level (SIL): Vier diskrete Stufen (SIL 1 bis SIL 4).
Je höher der SIL eines sicherheitsbezogenen Systems, umso geringer ist die Wahrscheinlichkeit, dass das System die geforderte Sicherheitsfunktion nicht ausführt.

Ich hoffe, für den autonomen Straßenverkehr, werden/wurden angemessene Forderungen zur Sicherheit technischer Systeme definiert und von den Herstellern auch eingehalten.

Aufgrund meiner Kenntnis vom elektrotechnisch machbaren, hege ich gelegentlich nach Unfallberichten allerdings Zweifel.

In Erinnerung:
Frau stirbt nach Unfall mit selbstfahrendem Auto von Uber
- www.tagesspiegel.de/gesellschaft/panoram...n-uber/21089290.html

Gruß Hybridfan5

Hybridfan5 schrieb:

...In anderen Bereichen gibt es SIL Normen.
Je geringer die Anzahl an gefährdeten, menschlichen Leben ist, desto kleiner die SIL Stufe. ...


Hybridfan5, das ist nicht ganz richtig. Die Ermittlung des erforderlichen SIL-Levels richtet sich unter anderem nach der Schwere einer möglichen Verletzung. Opferzahlen spielen eine Rolle, sind jedoch nicht das zentrale Entscheidungsmerkmal.
Die übrigen wesentlichen Kriterien sind:
- Wie oft ist jemand der Gefahr ausgesetzt?
- Gibt es für das potentielle Opfer eine Möglichkeit die Gefahr zu erkennen und ihr auszuweichen?

Gerade der letzte Punkt ist ein entscheidender Unterschied zu dem, was für vollständig autonomes Fahren gefordert wird. Hier wird eben keine "Mitwirkung" der gefährdeten Lebewesen in Betracht gezogen.

Danke für die ausführliche Erläuterung @leisure17.
Viele Grüße Hybridfan5

Hybridfan5 schrieb:
Verstanden.... und nochmal in Worte gefasst:
Ist ein Unfall unvermeidbar, so braucht es für eine technisch, ethische Bewertung alternative Verunfallungen, aus denen die ethischte gewählt werden kann. Im gedachten Beispiel von @Egon ist keine Alternative vorhanden und damit fehlt eine ethische Entscheidungsgrundlage.

Gruß Hybridfan5

Zitat:
Das autonome Fahren gehört zu jenen Technologien, die überaus optimistisch angegangen wurden, aber deutlich schwieriger umzusetzen sind als zunächst angenommen.
- www.24auto.de/news/unfall-toyota-robotax...alette-90948011.html
- www.finanzen.net/nachricht/aktien/unfall...tigt-toyota-10493976

Grüße, Egon

Zitat:
Serienbetrieb ab 2025?
VW zeigt autonomen "Bulli"-Prototypen

Volkswagen und sein US-Partner Argo AI forschen bereits seit einiger Zeit an autonom fahrenden Fahrzeugen. Pünktlich zur Automesse IAA stellt der Autobauer seinen vollelektrischen "Bulli" fertig. Die neue Technologie soll nun auf den Straßen von München erprobt werden.
- www.n-tv.de/wirtschaft/VW-zeigt-autonome...article22786166.html

Grüße, Egon

Zitat:
Wiederbelebung ländlicher Gebiete
Japan setzt auf autonome Autos

Die japanische Regierung hat ein neues Projekt vorgestellt, dass den Einsatz von autonomen Autos bis 2025 an mehr als 40 Orten im ganzen Land ausweitet.

Das Projekt „Road to the L4“ zielt darauf ab, autonomes Fahren der Stufe 4 zu verbreiten, bei dem Fahrzeuge ohne einen Menschen am Steuer fahren können. - sumikai.com/nachrichten-aus-japan/japan-...tonome-autos-298754/

Hybridfan5

Zitat:
Mobileye und Sixt starten Robotaxi-Dienst in München

Ein neues Gesetz erlaubt autonome Fahrdienste nach Level 4 in Deutschland. Das wollen Mobileye und Sixt im nächsten Jahr gemeinsam nutzen.

Vom kommenden Jahr an wollen der Autovermieter Sixt und die Intel-Tochter Mobileye einen autonomen Taxidienst mit selbstfahrenden Fahrzeugen anbieten. Das kündigten Intel-Chef Pat Gelsinger und Sixt-Co-Chef Alexander Sixt am Dienstag auf der Automesse IAA Mobility in München an.
[...]
Der vollständige Sensorsatz des Mobileye-Systems besteht aus 13 Kameras, drei Fernbereichs-Laserscannern (Lidar), sechs Nahbereichs-Lidaren und sechs Radarsensoren. Neben Sensoren nutzt das System eine crowdbasierte Karte sowie ein formales Modell für sichere Fahrentscheidungen (Responsibility-Sensitive Safety [RSS]/Verantwortungsbewusste Sicherheit). - www.golem.de/news/autonomes-fahren-mobil...hen-2109-159415.html

Ein Link zu einem "Intel fact sheet" zu "Mobileye Drive™ Self-Driving System" ist im o.g. Presseartikel zu finden.

Hybridfan5

Die Entwickler selbstfahrender Autos Waymo und Cruise haben einen wichtigen Schritt zum Start von Robotaxi-Diensten in Kalifornien gemacht. Die Straßenverkehrsbehörde des Bundesstaates erteilte ihnen die entsprechende Erlaubnis, jetzt fehlt noch die Zustimmung des Amtes für Versorgungsunternehmen.
www.heise.de/news/Waymo-und-Cruise-nehme...2021-10-02.link.link

Grüße, Bob

Zitat:
Wer haftet am Ende?
Die "autonomen Fahranfänger" kommen

Auf der IAA in München wurde das Thema autonomes Fahren wieder in den Blickpunkt gerückt. Noch 2021 sollen in Deutschland die ersten Autos im ganz normalen Autobahnverkehr autonom unterwegs sein. Die Verantwortung liegt dann zu 100 Prozent beim Computer. Einige Versicherungsfragen sind aber noch offen.
- www.n-tv.de/auto/Die-autonomen-Fahranfae...article22825079.html

Grüße, Egon

Zitat:
ITS Hamburg:
Honda präsentiert autonome Fahrtechnik

Honda präsentiert seine autonomen Fahrtechnologien aus dem L3Pilot Projekt auf dem ITS World Congress 2021 in Hamburg (11. bis 15. Oktober 2021). Die EU-Initiative, zu der 34 Partner aus zwölf Ländern gehören, untersucht und bewertet eine mögliche Umsetzung automatisierter Fahrfunktionen nach Level 3 und 4 auf öffentlichen Straßen. Honda unterstützt dieses Programm mit vier Forschungsfahrzeugen auf Basis des Honda Legend, die mit Technik für autonomes Fahren ausgerüstet sind. - www.motormobiles.de/its-hamburg-honda-pr...utonome-fahrtechnik/

Hybridfan5

Zitat:
Lösung der Verkehrsprobleme?
Robotaxis gehen in Deutschland an den Start

Autonome Fahrdienste sollen flexibel, effizient und günstig sein. Ab dem kommenden Jahr sollen Robotaxis das auch in Deutschland beweisen. Kann das die Verkehrsprobleme lösen? Es gibt erhebliche Zweifel.
- www.n-tv.de/auto/Robotaxis-gehen-in-Deut...article22878801.html

Grüße, Egon

Zitat:
Robotershuttle
Taxi fährt erstmals fahrerlos durch San Francisco

In San Francisco dürfen autonome Taxis seit Kurzem ohne Sicherheitsfahrer unterwegs sein. Jetzt glückte dem US-Autobauer General Motors die Premiere.
- www.spiegel.de/auto/san-francisco-genera...21-94ce-3f1450147404

Grüße, Egon

Als ich Ende September geschäftlich in San Francisco war habe ich etliche Autos von Waymo, teils im Pulk, durch die Stadt fahren sehen. An Bord war aber immer noch ein Fahrer. Ob die da schon testweise autonom (mit Fahrer an Bord für den Notfall) gefahren sind oder ob man nur Daten über die Straßen und den Verkehr in San Francisco für den autonomen Betrieb gesammelt haben weiß ich nicht.

Zitat:
KBA übergibt dem Auto die Macht
Mercedes darf auf Autobahn mal übernehmen

Sie beanspruchen für sich, das Auto einst erfunden zu haben. Nun gelingt dem Autobauer Mercedes möglicherweise erneut ein wegweisender Sprung. Als weltweit erster Hersteller dürfen die Stuttgarter einen "Drive Piloten" einführen. Der Anwendungsbereich ist vorerst aber begrenzt.
- www.n-tv.de/auto/Mercedes-darf-auf-Autob...article22988864.html
- www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehm...bieten-17675559.html

Grüße, Egon