Priusfreunde.de

Wie immer eine interessante Auflistung. Ich habe sie mir gerade heruntergeladen.

Wie der Prius wohl als Erdgashybrid aussehen würde?

Vermutlich unschlagbar.

Dennoch, ich bin mir nicht sicher ob ich ihn damit gekauft hätte, aber diese Kleinstwagen liegen bei Verbrauchskosten laut VCD-Liste bei weniger als 4 Euro/100km. Ich lag bei der letzten Betankung bei 5,25. Aber der P3 ist ja auch kein Kleinswagen wie der VW up!.

Gruß alupo

Die Idee eines Prius Erdgashybrides ist wohl nicht neu. Und leider sehr alt....
www.erdgasfahrer-forum.de/viewtopic.php?...1463c2531c7d00a06d12

Sieger ist in diesem Jahr wieder der Lexus CT 200h, mit dem HSD aus Prius III / Auris

- www.vcd.org/auto-umweltliste-2014.html


Zitat:
Ranking des VCD: Das sind die umweltfreundlichsten Autos // VCD Auto-Umweltliste: Hybrid vor Gas und Diesel // VW und Toyota streiten seit Jahren um den Titel des umweltfreundlichsten Autos. Die renommierte Liste des ökologisch orientierten Verkehrsclubs Deutschland (VCD) kürt nun den diesjährigen Sieger - ein Elektroauto ist es nicht geworden.
- www.spiegel.de/auto/aktuell/umweltfreund...w-vorn-a-985735.html


Grüße, Egon

und der P3 auf Platz 5

versteh wer will.

hverheyen schrieb:
und der P3 auf Platz 5

versteh wer will.
Hm. Der CT scheint unter Anderem auf Platz 1, weil die Lärmemission gering ist. Wenn der Benziner beim Prius gefordert wird, ist er nicht sehr leise. Oder?

LG
Klaus

Glückwunsch an den CTh! Aber:

E-Mobile werden nicht gelistet
Reine Elektrofahrzeuge tauchen bislang noch nicht in der Auto-Umweltliste auf. Der Grund laut VCD: "Die widersprüchlichen Daten zum Energieverbrauch und zur Reichweite geben keine ausreichende Grundlage für eine Bewertung und ein Ranking.

Ich habe dem Lottsiepen mal ein paar Fragen geschickt.
Wer bivalente Autos beim Energieverbrauch beurteilen können will, tut sich schwer mit dem Energieverbrauch von Elektroautos?

Wäre diese Inkompentenz nicht vorhanden, läge der CTh nicht mehr auf Platz 1. Schließlich braucht er unwiderbringliche Energie aus dem Abbau fossiler Ressourcen. Ausnahmslos. Somit stützt dieser Verbrauch auch das Fracking!

Der Betrieb eines CTh mit regenerativer Energie ist nun mal unmöglich.

Grüße
Holger

e-motion schrieb:
... Der Betrieb eines CTh mit regenerativer Energie ist nun mal unmöglich.

Grüße
Holger
Das stimmt bedingt: ich würde den bedenkenlos mit 70% Bioethanol fahren! Gesetzlich verordnet bekommt er immerhin mindestens 5% regenerative Energie. (Super95, bei E10 eben 10%).

LG
Klaus

KSR1 schrieb:
e-motion schrieb:
... Der Betrieb eines CTh mit regenerativer Energie ist nun mal unmöglich.

Grüße
Holger
Das stimmt bedingt: ich würde den bedenkenlos mit 70% Bioethanol fahren! Gesetzlich verordnet bekommt er immerhin mindestens 5% regenerative Energie. (Super95, bei E10 eben 10%).

LG
Klaus

Bedenkenlos würde ich mir aber noch mal überlgen, Klaus!
Der Wirkungsgrad von Biospritherstellung durch Pflanzen liegt gerade mal bei 1-2 %. Es wird wahnsinnig viel Fläche benötigt, die zudem in Konkurrenz zur Nahrungsmittelproduktion verwendet wird.

Und Fakt ist nun mal, dass moderne Diesel, Benziner und auch unsere HSD-Hybride keine Freigaben für die Verwendung von Kraftstoffen aus regenerativer Erzeugung vom Hersteller erhalten. Das ist der Maßstab, an den der VCD sich orientieren muss. Und dann lässt er Autos gewinnen, die eben 95-100 Prozent ihrer Energie aus dem Raubbau unserer endlichen Ressourchen beziehen und mit Alltagswirkungsgraden von bestenfalls 20 Prozent, also sehr verschwenderisch verbrennen..

Ein kruder VCD, finde ich.

Grüße
Holger

unsere deutsche Produktion elektrischer Energie besteht derzeit aber auch noch aus über 75% fossilen Brennstoffen [1], daher kannst auch Du Dich nicht mit Deinem Elektroantrieb zurücklehnen (es sei denn natürlich Du lädst ihn nur über die eigene Solaranlage)...

Grüße,
j.

[1] Energiemix_Deutschland_2011.png

e-motion schrieb:
KSR1 schrieb:
e-motion schrieb:
... Der Betrieb eines CTh mit regenerativer Energie ist nun mal unmöglich.

Grüße
Holger
Das stimmt bedingt: ich würde den bedenkenlos mit 70% Bioethanol fahren! Gesetzlich verordnet bekommt er immerhin mindestens 5% regenerative Energie. (Super95, bei E10 eben 10%).

LG
Klaus

Bedenkenlos würde ich mir aber noch mal überlgen, Klaus!
Der Wirkungsgrad von Biospritherstellung durch Pflanzen liegt gerade mal bei 1-2 %. Es wird wahnsinnig viel Fläche benötigt, die zudem in Konkurrenz zur Nahrungsmittelproduktion verwendet wird.

Und Fakt ist nun mal, dass moderne Diesel, Benziner und auch unsere HSD-Hybride keine Freigaben für die Verwendung von Kraftstoffen aus regenerativer Erzeugung vom Hersteller erhalten. Das ist der Maßstab, an den der VCD sich orientieren muss. Und dann lässt er Autos gewinnen, die eben 95-100 Prozent ihrer Energie aus dem Raubbau unserer endlichen Ressourchen beziehen und mit Alltagswirkungsgraden von bestenfalls 20 Prozent, also sehr verschwenderisch verbrennen..

Ein kruder VCD, finde ich.

Grüße
Holger

Das hätte ich nicht gedacht...

Das der Wirkungsgrad von Biospritherstellung durch Pflanzen bei gerade mal bei 1-2 % liegt.

Woher stammen diese Informationen... ???

Grüße und Danke schon mal im vorraus...

KSR1 schrieb:
hverheyen schrieb:
und der P3 auf Platz 5

versteh wer will.
Hm. Der CT scheint unter Anderem auf Platz 1, weil die Lärmemission gering ist. Wenn der Benziner beim Prius gefordert wird, ist er nicht sehr leise. Oder?

LG
Klaus

Innen ist der CT sicherlich leiser, aber auch aussen?

Am WE bin ich mit einem Auris II mitgefahren. Abrollgeräusche sind innen leiser, Motor ist bei hohen Drehzahlen aber fast genauso zu hören.

joker4791 schrieb:
unsere deutsche Produktion elektrischer Energie besteht derzeit aber auch noch aus über 75% fossilen Brennstoffen [1], daher kannst auch Du Dich nicht mit Deinem Elektroantrieb zurücklehnen (es sei denn natürlich Du lädst ihn nur über die eigene Solaranlage)...

Grüße,
j.

[1] Energiemix_Deutschland_2011.png

Mir geht's nicht ums zurücklehnen, sondern um die nachhaltige Weichenstellung.

Ja, ich tanke nur Ökostrom. Die gesamten knapp 16TKM, die ich nun mit dem Elektroauto fahre. Aber selbst mit dt. Strommix macht es mehr Sinn. Alleine weil das Elektroauto so effizient ist.

Schau meinen Spritmonitor. Mit Ladeverlusten sind's derzeit 23 kWh/100 km und 112g/km Tank-to-wheel (ttw) bzw. 138g/km Well-to-wheel (wtw). Deutscher Strommix!

Real sind's aber ttw nur 7,5 g/km oder wtw nur 9g/km! Weil für seltene Ladevorgänge an von mir angefahrenen "Tankstellen" Ökostromverträge Bedingung sind und in der Regel von der Solaranlage auf dem Dach (40g/kWh) und dort ausschließlich mittags geladen wird.
Ziemlich ideal schon, soweit. Und es geht noch besser, wenn leichtere und effizientere Elektroautos verkauft werden und der deutsche Strommix wird sich auch in Richtung Erneuerbare verbessern.
Mach das mal mit Benzin. Das wird immer problematischer.

Im Vergleich:
Mein letzter Prius, ein Prius+, lag bei 156g/km! Tank-to-wheel. Da müssen auch noch mal 20 Prozent drauf für die gesamte Kette. Macht 187g/km wtw!

Also 9 g/km vs 187g/km. Das ist ein Unterschied!

Und der Prius war kein Auto wie der Tesla mit über 300 PS!

Grüße
Holger

KSR1 schrieb:

Das hätte ich nicht gedacht...

Das der Wirkungsgrad von Biospritherstellung durch Pflanzen bei gerade mal bei 1-2 % liegt.

Woher stammen diese Informationen... ???

Grüße und Danke schon mal im vorraus...

Hierher. Ein kleiner Vorgeschmack:

ARD Alpha:


Die Energiewende in der Akzeptanzfalle

Prof. Dr. Ortwin Renn
Prof. Dr. Ortwin Renn forscht in den Bereichen Technikfolgenabschätzung, Katastrophen- und Zivilschutz. Unter anderem leitet er das Zentrum für nachhaltige Technikentwicklung. Er ist als wissenschaftlicher Beirat bei Regierungs- und Nichtregierungsorganisationen tätig, und als Fachmann in umweltpolitischen Fragen international geschätzt. Für sein Engagement erhielt er 2013 das Verdienstkreuz Erster Klasse der Bundesrepublik Deutschland.

www.br.de/fernsehen/ard-alpha/sendungen/...energiewende100.html




Energiewende mit Versorgungssicherheit? Technische und strategische Aspekte

Prof. Dr. Michael Sterner
Michael Sterner sucht nach Synergien im Energienetz, diese will er durch eine Koppelung der Strom- und Gasnetze erreichen. Seine leitende Idee dabei ist die Versorgungssicherheit. Er hat im wissenschaftlichen Beirat der Bundesregierung für globale Umweltveränderung mitgearbeitet und fordert für die Energieversorgung ein „Reinheitsgebot“: Als Zutaten akzeptiert er nur Wind, Sonne, Wasser und Luft.
www.br.de/fernsehen/ard-alpha/sendungen/...gssicherheit100.html


Der Weg zu einer nachhaltig angelegten Basis für die Energieversorgung in Deutschland ist weit. Welche technischen Möglichkeiten können eine Versorgungssicherheit gewährleisten?

Sterner:
"... und natürlich die Endlichkeit der fossilen Energie. Da wird jetzt viel gestritten, ob das jetzt in 10 oder 20 oder in 100 Jahren ist. Das ist mir eigentlich egal, wenn ich das von einer langfristigen nachhaltigen Perspektive betrachte: Wenn ich alle fossilen Quellen aufsummiere, und wir gehen einmal 2000 Jahre zurück. Da hatten wir keine fossile Energie genutzt oder nicht in diesem Umfang. Und wenn wir 1000 Jahre in die Zukunft schauen, also fernab von den Quartalsberichten und Legislaturperioden, da sehen wir, es war nur ein kleiner Schnippser in der Menschheitsgeschichte, dass wir fossile Energien genutzt haben. Ein Augenzwinkern."



Grüße
Holger

nettes Video dazu bei der Bildzeitung:

www.bild.de/auto/auto-news/vcd-umweltlis...4-37227100.bild.html

Klingt fast schon wie HSD-Werbung

Gruß

Luckibus

hverheyen schrieb:
und der P3 auf Platz 5

versteh wer will.
Der Antrieb und damit der Verbrauch (CO2) ist nur ein Teil
Der ct wird mit 82gr CO2 bewertet, der P3 mit 89. Das macht +0,59 Punkte (60% gewichtet).
Der ct ist um 1dB leiser, das macht +2,0 Punkte (20% gewichtet).
Die restlichen 2 Kriterien sind gleich.

Entsprechend gewichtet ergibt das die Gesamt-Bewertungsdifferenz (8,08 versus 7,53).

Zitat:
Im Umweltranking des ökologischen Verkehrsclubs VCD eroberte sich der Lexus CT 200h des japanischen Autobauers den Spitzenplatz zurück. Das Hybridfahrzeug landete in der neuen Rangliste vor den Erdgas-Drillingen von VW [...] Der VCD vermisst aber "revolutionäre Neuerungen".
- www.freenet.de/finanzen/nachrichten/umwe..._4514450_993562.html
- www.automobilwoche.de/article/20140813/A...dgasautos-in-fuhrung
- www.bild.de/auto/auto-news/vcd-umweltlis...4-37227100.bild.html

Grüße, Egon