Priusfreunde.de

Hat Toyota schon irgendwo erwähnt was man sich darunter vorzustellen hat ?
Wie z.B füllt man den Gasvorrat wieder auf wenn dieser erschöpft ist ?

...wird wahrscheinlich eine Ab-gasgetriebene Wärmepumpe sein...

Gaskartuschen zum Auswechseln kann ich mir nicht vorstellen - wäre dann wahrscheinlich eine deutsche Erfindung...

Mag sein,aber hätte Toyota diese dann nicht eher "Exhaust Heat Pump" anstatt "Gas injected Heat Pump" genannt ?
Na ja wie auch immer,klingt auf jeden Fall spannend !
Die Vorstellung fast nie wieder kratzen zu müssen oder mit Beschlag auf der Innenseite der Windschutzscheibe kämpfen zu müssen,im Sommer in ein vorgekühltes Auto zu steigen,ist schon sehr reizvoll !
Beim P4 wurde Toyota ja teils vorgeworfen nicht viel neues oder innovatives gebracht zu haben,mit dem Prime holt man das scheinbar vielfach nach .
Schade nur das Toyota beim platzieren der Batterie eher wieder ein Schritt in die Vergangenheit als in die Zukunft gemacht hat .
Beim P4 hatte man den richtigen Weg doch schon eingeschlagen !

Der Artikel ist 5 Monate alt, ist vielleicht nicht mehr aktuell:
It is a “vapor injected” heat pump.
insideevs.com/advanced-heat-pump-comes-o...w-prius-prime-bower/

Die Mitsubishi ecodan ist so eine inverter luftwarmepumpe für das Haus die heizen und kühlen kann, meine läuft nun schon ein paar Jahre und nicht ganz billig.

Bis -28°C wird kein Heizstab benötigt, der Kompressor läuft, nimmt sich aber zunehmend mehr Strom. Bei -10° spart man aber immer noch 50% COP übers Jahr leider trotzdem nur knapp über 3.

Die Vapor injection braucht da hat nicht mal soviel zusätzlichen platz.

Mal abgesehen vom Preis und der Amortisation über den eingesparten Strom gibt es sicher eine Jahresdurchschnitts Temperatur unterhalb derer der Heiz Bedarf höher liegt als die Abwärme im Akku und Antrieb und eine solche Wärmepumpe gerechtfertigt wäre.

Eine Wärmepumpe kann man mit einer Klimanlage vergleichen. Sofern in dem System nichts undicht wird arbeitet es und man muss nichts nachfüllen. Viele Heizungsysteme benutzen seit geraumer Zeit Wärmepumpen. Mehr darüber im Internet!
Es ist möglich ein derartiges für beides zu benutzen wie z.B. in Hubschraubern.

Another world first, the auto air-conditioning is now powered by a gas-injection heat pump will heat the cabin in outside temperatures as low as -10 degrees C, without starting the engine, hence minimising the impact which heating the interior has on EV driving range.

Far more efficient than engine heating or high power electric water heaters, the heat pump can efficiently warm the interior using heat absorbed from the outside air. Mounted to the heat pump system, the gas-injection mechanism ensures heating performance even when outside temperatures are low.
- www.automotiveworld.com/news-releases/pr...ark-fuel-efficiency/

Bis Minus 10 Grad Außentemperatur funktioniert die Heizung auch ohne Verbrennungsmotor. Der wird erst benòtigt, wenn es noch kälter ist.

Grüße, Egon

Aber interessant wäre zu erfahren wieviel Kilometer E-Reichweite man einbüßt wenn man den Wagen vorheizt oder vorkühlt,ohne das dieser gerade an eine Steckdose angeschlossen ist ?

Civic2006 schrieb:
Aber interessant wäre zu erfahren wieviel Kilometer E-Reichweite man einbüßt wenn man den Wagen vorheizt oder vorkühlt,ohne das dieser gerade an eine Steckdose angeschlossen ist ?

Beim P3 kostet die Klima etwa 100m/min. Also 10min vorkühlen ist 1km weniger Reichweite. Wird beim P4 nicht viel anders sein.

Ich würde mal sagen daß wäre ein akzeptabler "Preis" !

Richtig, die Vapor injection hat ja auch nur beim Heizen unter 0°C Vorteile und nicht beim kühlen.

Die Frage ist eher:
-wieviel km bzw. Wh braucht man beim Aufheizen des Fahrzeugs von X° auf 20°?
A: mit Heizelementen
B: mit einer normalen inverter-Wärmepumpe
C: mit einer VI inverter
über den Winter?

Man setzt den Unterschied bei den Stromkosten in Relation zum Aufpreis über die Nutzungsdauer, rechnet sich das?

Hängt stark vom mittleren X ab.
Unter -10° ist der Unterschied zw. A,b,c zu gering, über 0° {Deutschland} ist sicher B energetisch am besten.

Der eingesparte Strom bei B oder C gegenüber A beträgt für mich als leicht überdurchschnittlichem Pendler in 10 Jahren 600€.

Kurz: es ist völlig Wurst, unwichtiges Detail sofern der Akku nicht zu knapp dimensioniert ist.

Das ganze ist ähnlich sinnfrei wie bei BMW den Strom aus der abgaswarme zu erzeugen

Es wird vermutet, daß Toyota die Wärmepumpe - die ja etwa 300$ mehr als eine normale Klimaanlage kostet - einsetzt, weil die für ein vollelektrisches Fahrzeug einen erheblichen Wettbewerbsvorteil darstellt. Kommt also ein vollelektrischer Toyota?

Gruß
Herbert

300$ im einkauf oder im verkauf?

Für 300$ kann man auch einfach 3kwh mehr akku rein packen, was in Sommer noch mehr Sinn macht.

Ich liebe Effizienz, aber nicht um jeden Preis

Ein anderer Aspekt ist der Grund Verbrauch des Fahrzeugs, also mit wie wenig watt laufen:
Alle Steuergeräte (DU, inverter, akku, ESP, servolenkung, fahrassistenz, fensterheber, ...) dazu Tagfahrlicht, Lüftung, Beleuchtung (inkl. Steuergerate bei LED<xenon?¿), Bordcomputer, Navi, Display - da kommen auch schnell ein paar hundert watt zusammen und dann noch die AC dazu.

Das sollte auch minimiert werden, je weniger da extra läuft, desto besser.

Ich bin wirklich mal gespannt,wie viel schneller es gegenüber der normalen Heizunung im Fahrzeug warm wird!
Im Winter möchte ich es warm haben,schon aus Sicherheitsgründen (Scheibeschlag) und deshalb bin ich gerne bereit 1 oder 2 km Reichweite dafür zu opfern!
Ich hoffe man kann die Zeitschaltuhr des Systems auch unabhängig vom Laden für die Vorklimatisierug verwenden,dem Handbuch nach sieht es nämlich nicht unbedingt danach aus,aber wäre ja schon irgendwie total schwachsinnig wenn das nur per Schlüssel ging!
In dem Fall müste man dann ja erst 10 min. draußen warten bis die Vorklimatisierung abgeschlossen wäre!
Wenn das Fahrzeug direkt auf dem Firmenparkplatz steht,wäre das nicht so das Problem,Knopf drücken und halt wieder 10 min im Firmengebäude warten,aber wenn das Fahrzeug weiter weg geparkt ist,wäre das schon ärgerlich,wenn man doch schon einen Timer an Bord hat!

Zitat aus dem Handbuch:
"Wenn Sie den Lademodus “Abfahrt” gewählt haben, können Sie die Klimaanlage des Fahrzeugs (S. 514) so einstellen, dass sie zum eingestellten Zeitpunkt automatisch eingeschaltet wird*. Wenn Sie die Innenraumtemperatur im Voraus einstellen, kommen die Insassen bereits direkt nach dem Einsteigen in den Genuss eines angenehmen Innenraumklimas. Der Betrieb startet ca. 10 Minuten vor dem eingestellten Abfahrtszeitpunkt."

Gruß
Herbert