Priusfreunde.de

Neue Methode der Wasserstoffgewinnung.


youtu.be/OKh7-kLACqQ


Gerd

Klingt alles toll:
Flüssig gehaltenes Zinn (Wie wird das in der Schmelze gehalten? Elektrisch befeuert oder mit Gas/Kohle?)
Verbraucht sich das Zinn oder ist es nur katalytisch wirksam?
Wasserstoff ohne CO₂-Abgabe, aber aus dem Methan des Erdgases gewonnen?
Warum so umständlich?
Warum nicht gleich elektrolytisch?
Ich verstehe es nicht.

Gruß
Helmut

Bei Minute 05:20 Sagt er, Dass man das Zinn ja im Ofen mit alternativen Strom schmelzen könnte. Ich würde vermuten, dass das Zinn dabei nicht reagiert. Mann könnte die Wasserstoffgewinnung ja auch mit der Gewinnung des Zinns einhergwhen. Wenn das Gestein geschmolzen wird, um das Zinn zu gewinnen, könnte man dabei ja gleich Wasserstoff gewinnen.

Gerd

So abwegig ist die Zinn-Kathalyse nicht. Man bekommt aus Methan (Erdgas) gut 40% energetisch Wasserstoff und der Rest ist Kohlenstoff, der im Vergleich zu CO2 und Methan leicht klimaneutral gespeichert werden kann.
Am Ende eine Frage der Kosten im Vergleich zu Elektrolyse aus EE-Strom.

kleine Übersicht Wasserstoff: Hersteller, Händler, Lieferanten...
Deutschland (37)
Niederlande (1)
Polen (2)
Russland (1)
Ukraine (1)
www.industrystock.de/de/unternehmen/Chem...ftechnik/Wasserstoff

             

P_Arthur schrieb:
Am Ende eine Frage der Kosten im Vergleich zu Elektrolyse aus EE-Strom.Es ist und bleibt vor allem eine Frage der Energieeffizienz, also wie viel Energie man hineinstecken muss, um die im Wasserstoff gespeicherte Energie zu gewinnen und mit welcher Energieeffizienz man den Wasserstoff anschließend nutzt.

Und wie schon gesagt, selbst wenn man den Energiegehalt des Wasserstoffs mit einem Wirkungsgrad von 100% bereitstellen könnte, bliebe am Antriebsrad nur in etwa die halbe Energieeffizienz eines BEV übrig.

Man muss immer die ganze Kette betrachten, sonst landet man schnell beim selben Trugschluss wie bei der norwegischen Ölindustrie, die sich auf die Schultern klopft, weil die Förderung eines Barrel Öl nur 0,7kg anstelle von 18kg CO2 erzeugt. Dass ein Barrel aber anschließend zu über 200kg CO2 verbrennt, wird dabei ausgeblendet.

eppf

Zitat:
Energiewende
Altmaier will „globale Vorreiterrolle“ bei CO2-freiem Wasserstoff

Die Regierung setzt auf Wasserstoff aus regenerativen Energien. Bundeswirtschaftsminister Altmaier will nach SPIEGEL-Informationen die Produktion jetzt vorantreiben - mit "Energiepartnerschaften".
- www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/energ...05-970c-bf609aee0ae0

2030 sollen also immer noch 80 Prozent des in Deutschland verbrauchten Wasserstoffs nicht CO2-frei produziert werden?!

Wie wohl die Umweltbilanz von in Afrika erzeugtem Wasserstoff aussieht, nachdem er nach Deutschland transportiert wurde?

Grüße, Egon

Einer der allerwichtigsten Nebeneffekte, die ein vorzeitiges Ende der aktuellen Regierungskoalition hätte, wäre das Amtsende von Altmaier.

Der scheut vor nichts zurück, um die Lage noch schlimmer als bisher zu machen, sobald irgendein Lobbyvertreter bei seiner Tür reinkommt.

Wie Egon schon sagte, 80% herkömmlich produzierter Wasserstoff in 2030 kann wohl nicht ernstgemeint sein.

Das kann nur auf zwei Alternativen hinauslaufen:
1. In 2030 ist der Verbrenneranteil an den Neuzulassungen immer noch immens.
2. Wenn bis dahin ein nennenswerter FCEV-Anteil geplant ist, werden unsere CO2-Emissionen für den Verkehr nochmals sehr deutlich ansteigen.

Man kann nur hoffen, dass der BEV-Zug nicht mehr aufzuhalten ist, dann blieben uns die beiden o.g. Szenarios zwar erspart, aber es wären wiederum viele Milliarden versenkt, die man an anderer Stelle viel besser einsetzen könnte.

eppf

Angeblich neuer Ansatz zur Wasserstoffgewinnung!

www.scinexx.de/news/energie/wasser-statt-wasserstoff-im-tank/



Gerd

Geht Wasserstoff jetzt den gleichen Weg wie die Lithiumbatterien? Jeden Tag werden neue Wunder angekündigt.

Das kann gut sein.Deshalb habe ich ja auch angeblich geschrieben. Mir ist auch nicht bekannt, wieviel Strom man braucht, um welche Menge Wasserstoff abzuspalten und wieviel Strom man dann mit dem gewonnenen Wasserstoff per Brennstoffzelle gewinnen kann. Nach dem Energie Erhaltungsgesetz müsste das Ergebnis negativ sein. Aber kommt das hier zum Tragen? Ich bin mal gespannt. Vielleicht ist das ja doch eine gute Idee, die unsere Energieprobleme lösen kann????

Gerd

Wird das Aluminiumhydroxid wiederverwendet? Recycling?
In Sonnencreme wäre eine Idee. Die braucht man bald sowieso vermehrt.
Könnte Demenz verursachen, aber egal, Hauptsache was Neues in der Welt der Wissenschaft.
Gibt es die "zusatzstoffe" zu genüge?
Gallium, Indium und Bismutum (Wismut)?
Für mich eine neue Nebelkerze, die davon ablenken soll, dass man mit Strom aus der Steckdose auch fahren kann.
Aber Wasserstoffwirtschaft wäre beser kontrollierbar: man kann ja nicht daheim tanken.

Gruß
Helmut

Der aktuelle Stand ist ja gut beschrieben.

Aufbau:
Legierung aus den Metallen Gallium, Indium, Zinn und Wismut. Wenn die Metall-Legierung auf eine in Salzwasser getauchte Aluminium-Platte trifft , entstehen Aluminiumhydroxid und Wasserstoff. Dieser Wasserstoff kann dann in einer Brennstoffzelle mit Protonenaustausch-Membran direkt in elektrische Energie umgewandelt werden.

Die Energie stammt also aus der Oxydation von Aluminium.

zur Effizienz gibt es auch eine Aussage:
80 Milliliter Salzwasser und wenige Gramm Legierung und Aluminiumm reichten dabei aus, um die Brennstoffzelle für mehr als eine Stunde mit Wasserstoff zu versorgen – und eine LED zum Leuchten zu bringen.

LED, (Rot) 1,6V*5mA = 0,008W
"Über eine Stunde" also grob 10 (milli!)Wh.
dafür verballert man einige Gramm Aluminium....

Das wird sicher besser, wenn man das Aluminium als Nanopartikel einsetzt, das (vermutlich) Demenz-erzeugende Aluminiumhydroxyd liegt dann auch an Nano-Partikel vor..... Kann man einfach wegspühlen, oder besser: mit dem Wasserdampf aus dem Auspuff pusten. Dafür gibt's keinen Grenzwert. sieht auch keiner. (und ist wegen Demenz auch schnell wieder vergessen )

Für alle die meinen Text oben nicht verstanden haben:
Aluminium Herstellen ist irre Energie-intensiv.
1kG Alu bedeutet auch 1kG (giftigen) Rotschlamm. der wird aktuell in großen offenen Becken, oder in Halden gelagert.
(Nein Atommüll ist nicht der größte Posten an Ewigkeitskosten für unsere Kinder und Enkel)
Das Aluminium dann zu oxidieren, um fast keinen Strom zu erhalten....
Völliger Blödsinn; aber eine nette Nebelkerze für alle die schon immer Glauben wollten, man könnte mit Wasser auch fahren.

Die eia hatte sich da auch schon mit beschäftigt:
www.energy.gov/sites/prod/files/2014/03/...m_water_hydrogen.pdf

Nimmt man an, das statt der erwähnten ca.25% tatsächlich 100% Wirkungsgrad möglich wären, brauche man statt 5kg Wasserstoff zu tanken nur:
25kg Wasser und 22kg Aluminium bei jedem Tankvorgang hinzufügen.
Da auch das Aluminium in geeigneter Plattenform im Tank befindet, liefe das dann praktisch auf ein austauschen des Tanks hinaus, also quasi wie eine Batteriewechselstation

Von der Energieverschwendung Mal ganz abgesehen, seltene Metalle, Korrosion, Gifte - geht es überhaupt noch schlimmer?

Zitat:
Klimafreundliche Energie
Bundesregierung streitet über nationale Wasserstoffstrategie

Wirtschaftsminister Altmaier will Wasserstoff als Energieträger zum Durchbruch verhelfen und hat dazu einen Plan vorgelegt. Doch selbst Kabinettskollegen aus der eigenen Partei kritisieren seinen Ansatz.
- www.spiegel.de/wirtschaft/wasserstoff-bu...e3-86f0-c2aa75c123f9

Grüße, Egon