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THEMA: Prius: Kein Bio-Ethanol
#14236
Prius: Kein Bio-Ethanol 04.01.2007 12:38 - vor 17 Jahren, 4 Monaten  
Auf meine Anfrage per Kontaktformular auf der Toyota-Website erhielt ich folgende Antwort:

"Guten Tag Herr ...,

vielen Dank für Ihre E-Mail.

Kraftstoff mit Bio-Ethanol-Beimischung - über die nach der Kraftstoffnorm DIN EN 228 nicht kennzeichnungspflichtigen 5% hinaus - ist für Ihren TOYOTA nicht freigegeben.

Sollten Sie sich dennoch für den Betrieb mit Produkten wie Super E50 entscheiden, so entfällt bei Schäden, die darauf zurückzuführen sind, der Anspruch auf Garantie und die Leistungen der Eurocare.
Fahren Sie deshalb Ihren Prius bitte immer mit dem Kraftstoff, der in der Betriebsanleitung empfohlen wird.
Haben Sie weitere Fragen oder Wünsche? Bitte wenden Sie sich erneut an uns - wir sind gerne für Sie da!

Mit freundlichen Grüßen, Ihre
TOYOTA Deutschland GmbH
Christian Plessa"
Holger
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#14240
Re: Prius: Kein Bio-Ethanol 04.01.2007 13:18 - vor 17 Jahren, 4 Monaten  
Was hast du auch erwartet, die haben ihre Unterlagen und da steht das drin. Wenn man wirklich eine Aussage will, müßte man einen der Entwickler des Motors fragen.

Geh mal zum Mediamarkt und frag den, ob eine Glotze auch mit 90 Volt läuft. Der wird auch die Gebrauchsanweisung durchlesen und da steht dann 100V-240V und er wird dir auch nein sagen.

Leider sind auch Erfolgsmeldungen keine Hilfe, denn durch Schwankungen in der Produktion kann das auch schiefgehen weil eben nur bis zu Grenzbereichen geplant und getestet wird.
kennung geloescht
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#14244
Re: Prius: Kein Bio-Ethanol 04.01.2007 13:34 - vor 17 Jahren, 4 Monaten  
Erwartet hab ich eigentlich nichts anderes, obwohl ich ein wenig Hoffnung hatte dass wenigstens die von Herrn Wandt erwähnten 10% Ethanol im Tank bestätigt werden.

Nun weiß ich, dass ich bei Experimenten ein (hohes?) Garantierisiko eingehen würde.

Dabei ist die Verlockung groß, denn in Hamburg gibt es mittlerweile drei Tankstellen mit E50 im Angebot. Eigentlich wollte ich einer Tankfüllung mal 10 Liter E50 beimischen.

Gruß Holger

P.S. Seit einem Aushilfsjob in einer Fernsehwerkstatt weiß ich, dass die Dinger tatsächlich noch bei weniger als 100 Volt laufen. <br><br>Posting ge&auml;ndert von: Holger, am: 04/01/2007 13:37
Holger
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#14245
Re: Prius: Kein Bio-Ethanol 04.01.2007 13:37 - vor 17 Jahren, 4 Monaten  
Blöde Frage - gibt es nicht schon ein Gesetz in der Schublade, das demnächst 10% Ethanol im Benzin drin sind?

Dann MUß es ja erlaubt sein...
gcf
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#14255
Re: Prius: Kein Bio-Ethanol 04.01.2007 16:47 - vor 17 Jahren, 4 Monaten  
Seit vier Tagen gibt es eine Pflicht, dem Kraftstoff einen gewissen Anteil von Bio-Zeugs beizumischen. Leider fand ich hierüber noch keine genaueren Angaben.

In den USA wird vielfach schon 10% Ethanol zwangsweise in den Tank gekippt. Dies muss der Prius dort also auf jeden Fall aushalten.

Vorhin konfrontierte ich einen Bio-Ethanol Umrüster mit der Frage nach dem Prius.

Hier die Antwort:

&quot;Sehr geehrter Herr ...,

leider können wir Ihnen zur Zeit weder eine Ethanol noch einen Autogasumrüstung anbieten.

Ab 01.03.2007 bekommen wir neue Ethanol Umrüstungssysteme die auch bei Ihrem Toyota passen könnten. Wir werden uns dann bei Ihnen unaufgefordert melden.

Eine Motor Zusatzgarantie können wir Ihnen anbieten.

Ihr Fahrzeug verträgt auf alle Fälle ein E35 Gemisch ohne Umrüstung.

Viele Grüße

_____________________________
Stephan Diehn
Geschäftsleitung

Autodrom Handelsgesellschaft mbH
Philipp-Reis-Straße 12
24558 Henstedt-Ulzburg

www.e85.biz
sd@e85.biz

Tel. +49 4193 890020
Fax +49 4193 990010&quot;
<br><br>Posting ge&auml;ndert von: Holger, am: 04/01/2007 16:49
Holger
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#14289
Re: Prius: Kein Bio-Ethanol 04.01.2007 23:46 - vor 17 Jahren, 4 Monaten  
Zahlen sagen mehr als Worte, also rechnen wir ein wenig.

Heute sahen die Spritpreise an einer Oil-Tankstelle in Hamburg so aus:

Super: 1,299
E50: 1,189
E85: 0,759

Angenommen, man wolle sich damit ein Gemisch mit insgesamt 10% Ethanol-Anteil zusammenstellen und davon 45 Liter in den Tank schütten und rechnet hierfür die Preis aus:

Vergleich: 45 Liter Benzin kosten 58,46 €
entweder 45 Liter E10 = 9 Liter E50 + 36 Liter Benzin kosten 57,46 €
oder: 45 Liter E10 = 5,3 Liter E85 + 39,7 Liter Benzin kosten 55,59 €.

Bei Verwendung von E10 auf Basis von E50 spart man also 1,71% im Vergleich zu Benzin, bei mischen von E85 mit Benzin spart man 4,91%.

Beide Ersparniszahlen lassen E10 als unsinnig erscheinen wenn man den Aufwand mit dem Nutzen vergleicht. Ein kleiner Mehrverbrauch reduziert die Ersparnis noch weiter.

Benzin, E50 und E85 werden nur an getrennten Säulen angeboten so dass man zum mischen zwei mal tanken muss!!!
Holger
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#14290
Re: Prius: Kein Bio-Ethanol 04.01.2007 23:52 - vor 17 Jahren, 4 Monaten  
gcf schrieb:
Blöde Frage - gibt es nicht schon ein Gesetz in der Schublade, das demnächst 10% Ethanol im Benzin drin sind?

Dann MUß es ja erlaubt sein...

Bis 10% Ethanol dauert es noch bis zum Jahre 2015.

Das Gesetz ist seit 1. Januar aus der Schublade raus und heißt Biokraftstoffquotengesetz. Siehe http://www.priuswiki.de/wiki/Biokraftstoffquotengesetz.

Andere sind da schneller, in den USA wird vielfach schon E10 an den Tankstellen zwangsverodnet und noch kein Prius ist daran verreckt.
Holger
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#14306
Re: Prius: Kein Bio-Ethanol 05.01.2007 10:22 - vor 17 Jahren, 4 Monaten  

Super: 1,299

E50: 1,189

E85: 0,759

Angenommen, man wolle sich damit ein Gemisch mit insgesamt 10% Ethanol-Anteil zusammenstellen und davon 45 Liter in den Tank schütten und rechnet hierfür die Preis aus:

Vergleich: 45 Liter Benzin kosten 58,46 &amp;#8364;
entweder 45 Liter E10 = 9 Liter E50 + 36 Liter Benzin kosten 57,46 &amp;#8364;
oder: 45 Liter E10 = 5,3 Liter E85 + 39,7 Liter Benzin kosten 55,59 &amp;#8364;.


Im Super sind ja schon 5% Ethanol drin.

Rein logisch dürfte eine Mischung der Kraftstoffsorten ja eigentlich keine Preisdifferenzen aufweisen, jetzt wo alles gleichbesteuert ist.

Nicht das ich denke das es sich lohnt, ich glaube sogar, das man wenn man E25 tankt sogar noch zusätzlich beschissen wird, schaut man sich Preise und Mehrverbrauch an, sowie ein paar Euro für evtl. Zusatzreparaturen. (Ähnliches gilt für Biodiesel = eine Einspritzpumpe aller 30.000km und der &quot;Ersparnis&quot; ist futsch)
gcf
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#14328
Re: Prius: Kein Bio-Ethanol 05.01.2007 13:34 - vor 17 Jahren, 4 Monaten  
gcf schrieb:
Im Super sind ja schon 5% Ethanol drin.
Das ist ein weit verbreiteter Irrglaube. Im Super dürfen maximal 5% Ethanol drin sein, müssen aber nicht.

In diesem Jahr müssen bei Herstellung von Benzin laut Gesetz 2 % Bio-Ethanol verarbeitet werden. Ob der Pflichtquotenanteil direkt oder zu ETBE (Ethyl Tertiär Butyl Ether) verarbeitet benutzt wird bleibt dem Hersteller überlassen.
Holger
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#14333
Re: Prius: Kein Bio-Ethanol 05.01.2007 14:17 - vor 17 Jahren, 4 Monaten  
Das gleiche Einspar Potential kann man sich auch &quot;erfahren&quot;. Den Fuß weiter vom Gas nehmen und die 4.x anpeilen

Viele Grüße,
Tobias
Tobman
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Prius II, 11/2006, Executive Edition in onyxschwarz
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