Priusfreunde.de

Ich bin HAPPY das der Prius 4 erhältlich ist und werde mir im April einen Tag frei nehmen für eine Probefahrt.
Auf toyota.de stehen für mich 3 wichtige Werte:
Preis: 28.150€
Er wird leider immer teurer.
Verbrauch: 3 Liter
Er wird immer Sparsamer – hoffentlich sind das keine „Mogelwerte“
CO2 Emission:
70 g/km

Damit hat der Prius als Benziner den gleichen Verbrauch wie der VW Lupo 3L (Diesel) und dabei 2g/km weniger CO2 Emission. 11 Jahre nachdem der Lupoverkauf eingestellt wurde.
Sicher, der Prius kostet jetzt auch doppelt so viel, bietet aber auch viel mehr und hat ein viel größeres Leergewicht.

Was mich jetzt aber sehr stört sind die Listen bei Spritmonitor.de:
Das wird unter dem Prius einfach ALLES in einen Topf geworfen.
Rein rechnerisch haben wir den Lupo geschlagen und der Prius 4 ist damit das sparsamste Fahrzeug am deutschen Markt mit Vollhybridtechnik. Er sollte also auf Platz 1 stehen.

Er sollte dann auf Platz 1 stehen, wenn ihm sein Realverbrauch diesen Platz beschert hat - aber natürlich nicht aufgrund seiner Werksangabe. Im Kern hast Du Recht: So lange Modelle ihren Namen nicht wechseln, bleiben sie zusammengefasst. Das haben wir beim Prius 1,2,3,4 genau so wie zum Beispiel beim 3er-BMW.

Moderne BMW 320d Efficient Dynamics (Diesel, 163 PS, Automatik) liegen bei einem sehr guten Spritmonitor-Schnitt von 5,35 Liter/100 km. Das geht aber unter, weil das Modell innerhalb der BMW 3er-Reihe nicht separat ausgewiesen wird. Wäre es das, würde er in der linken Spalte von dieser Liste auftauchen:

- www.spritmonitor.de/de/die_sparsamsten_autos.html

Er ist aber in allen BMW 3er-Dieseln enthalten, und die liegen bei einem Schnitt von 7,21 Liter/100 km - also taucht er in der Bestenliste nicht auf. Dieses grundsätzliche Problem wird man kaum lösen können, denn dazu müsste man jedes Modell separat ausweisen.

Bei unserem Beispiel 320d ist das nicht praktikabel, denn den gibt es unter dieser Modellbezeichnung seit Jahrzehnten mit den unterschiedlichsten Motorisierungen. Da hilft dann nur eine eigenhändige Einschränkung der Suchparameter auf bestimmte Baujahre.

Grüße, Egon

BeeindruckendeTechnologie schrieb:
Ich bin HAPPY das der Prius 4 erhältlich ist und werde mir im April einen Tag frei nehmen für eine Probefahrt.
Auf toyota.de stehen für mich 3 wichtige Werte:
Preis: 28.150€
Er wird leider immer teurer.


Ausstattungsbereinigt ist der Prius günstiger geworden. Die Variante "Comfort" enthält für 29.900 € lt. Liste alles das, was vorher beim Executive wegen zusätzlicher Optionen ca.38k € gekostet hat (namentlich geht es um das PCS und den ART). Absolut gesehen hast Du aber Recht.

BeeindruckendeTechnologie schrieb:

Damit hat der Prius als Benziner den gleichen Verbrauch wie der VW Lupo 3L (Diesel) und dabei 2g/km weniger CO2 Emission. 11 Jahre nachdem der Lupoverkauf eingestellt wurde.
Sicher, der Prius kostet jetzt auch doppelt so viel, bietet aber auch viel mehr und hat ein viel größeres Leergewicht.


Vor allem, das wird häufig vergessen, wir reden beim Prius von einem Mittelklasseauto und der Lupo war ein Kleinstwagen, also min. 2 Klassen unterschied.

Ja, du hast Recht. Selbst beim Prius 3 gab es (wenn ich mich nicht Irre) 3 Varianten und einen Verbrauchsunterschied von 0,1 Liter.
Natürlich irgentwie doof...

Ghost schrieb:
Vor allem, das wird häufig vergessen, wir reden beim Prius von einem Mittelklasseauto und der Lupo war ein Kleinstwagen, also min. 2 Klassen unterschied.
Außerdem wird mal wieder ausschließlich mit dem Verbrauch bzw. mit dem CO₂-Ausstoß argumentiert.

Was aber der Lupo 3L (und sein Schwestermodell A2 3L) sonst noch so an Schadstoffen ausstößt (Rußpartikel, Stickoxide), wird von den Besitzern meist großzügig ausgeblendet.

Da es ein VW ist können wir auch bei diesem Modell im Mittel sicherlich mit dem 10-fachen Stickoxid Ausstoß von Euro? ausgehen.

Und das Freibrennen des Rußfilters (hat er überhaupt einen, aber das ist fast schon sch...egal) ist ein weiteres Übel. Was da dann an Stickoxiden bei dieser Verbrennung wohl in die Atemluft geblasen wird?

Es bleibt eine Drecksschleuder und müßte sicherlich stillgelegt werden, aber DoBrindT und sein KBA sind vermutlich nur schlecht bezahlte Lobbyisten.

Gruß alupo

Mit dem VW Lupo 3L und dem antriebs-/getriebetechnisch identischen Audi A2 3L war der Volkswagen-Konzern 1999 in vielen Punkten seiner Zeit voraus.

Nicht dem Prius I, nicht was die Schadstoff-Emissionen und schon gleich gar nicht, was die Zuverlässigkeit angeht. Aber im Vergleich zu den anderen Autos des Herstellers doch in sehr vielen anderen Punkten. Ich finde, dass man das anerkennen muss.

- de.wikipedia.org/wiki/VW_Lupo#Lupo_3L_TDI
- de.wikipedia.org/wiki/Audi_A2#A2_TDI_3L

Neben der unzuverlässigen Technik war der Hauptkritikpunkt, dass VW/Audi diese Autos nicht wirklich verkaufen wollte. Keine offensive Werbung, unattraktive Verkaufspreise, kein Interesse seitens der Autohäuser. Entsprechend winzig blieben die Stückzahlen; vom 3L-A2 waren es in fünf Jahren weniger als 6.500 Stück - das ist für den Volkswagen-Konzern gar nichts.

Die beiden Modelle waren ein typisches Beispiel für die äußerst beliebten "Schaut her, wir können das auch"-Autos, und es blieben nicht die letzten. Trotzdem steckte vergleichsweise viel Nutzen in ihnen und sie haben allemal mehr gebracht haben als solche Totgeburten Pseudo-Innovationen wie etwa der XL1, der ausschließlich Werbezwecken dient.

Grüße, Egon

Lag es nicht auch daran das (zu der Zeit) diese zwei Autos ein alu chasis hatten, wegen gewichtsreduzierung?
Und deswegen etwas teurer in der Anschaffung

Das scheint es seit 10 oder mehr Jahren zu geben:
- Beim Verbrauch wird der Prius mit dem 3l-Lupo verglichen.
- Bezüglich Komfort wird der Prius mit Mercedes E-Klasse oder BMW 5er verglichen.
- Bei Fahrleistungen wird er mit BMW 325i oder Ähnlichem verglichen.

Ich habe jahrelang immer wieder zum 3l Lupo geschielt. Was bin ich froh, keinen gekauft zu haben. Bei Opel und Fiat sind wenigstens weder Getriebe noch Motor verreckt. Zum Glück wurde ich 2010 zur Probefahrt mit einem P2 genötigt. Ein richtiges Auto mit Annehmlichkeiten wie Klimaautomatik und fetter Mittelarmlehne sowie Platz wie Sau im Vergleich zu einem anfälligen Kleinwagen. Mit einem eCVT, das durch das e einfach super komfortabel ist. Lieber einen gebrauchten Yaris/Prius/Auris (Hybrid), als einen Neuen mit Firlefanztechnik, die eine Giftfabrik ist und weniger Komfort bietet.

Effizienter geht es nur rein elektrisch. Und komfortabler auch.

LG
Klaus

KSR1 schrieb:

- Beim Verbrauch wird der Prius mit dem 3l-Lupo verglichen.
- Bezüglich Komfort wird der Prius mit Mercedes E-Klasse oder BMW 5er verglichen.
- Bei Fahrleistungen wird er mit BMW 325i oder Ähnlichem verglichen.

- Beim Kofferraum wird der Prius mit VW Jetta/Vento verglichen

Der A2 hatte über alle Varianten eine Karosserie aus Aluminium, als 1.2 TDI zusätzlich viele Bauteile aus Aluminium oder Magnesium. Beim Lupo 3L waren Hauben und Türen aus Alu. Dazu zusätzliche Kniffe wie zB dünnere Scheiben, spezielle Reifen im 145er-Format etc - Ergebnis sind reale und alltäglich erfahrbare Verbrauchswerte deutlich unter 4 Litern, selbst <3l/100km sind machbar.

Verdient wurde an diesen Fahrzeugen wohl tatsächlich nichts, weswegen man sich auch verkaufstechnisch nicht sonderlich ins Zeug gelegt hat - obendrauf war speziell das Getriebe ein stetiger Schwachpunkt, hier gab und gibt es immer wieder kleine und große Ausfälle.

Bis heute gibt es eine rührige und treue Szene, im Falle des A2 (nur da kann ich mitreden) auch ein exzellentes Forum: www.a2-freun.de

Danke timico

Egon schrieb:
Mit dem VW Lupo 3L und dem antriebs-/getriebetechnisch identischen Audi A2 3L war der Volkswagen-Konzern 1999 in vielen Punkten seiner Zeit voraus.
Nicht dem Prius I, nicht was die Schadstoff-Emissionen und schon gleich gar nicht, was die Zuverlässigkeit angeht. Aber im Vergleich zu den anderen Autos des Herstellers doch in sehr vielen anderen Punkten. Ich finde, dass man das anerkennen muss.
...
Neben der unzuverlässigen Technik war der Hauptkritikpunkt, dass VW/Audi diese Autos nicht wirklich verkaufen wollte. Keine offensive Werbung, unattraktive Verkaufspreise, kein Interesse seitens der Autohäuser. ...


Dem ist vollumfänglich zuzustimmen!
Leider hat sich der VW-Konzern mit seiner immensen Marktmacht, unterstützt durch eine einseitige Motorpresse, vollkommen von dieser zukunftsfähigen Strategie verabschiedet und voll auf "kosmetische" Ökomobile umgestellt, leider.
Durch den jüngsten vorsätzlichen Betrugsskandal ist dieser Konzern moralisch für mich endgültig völlig ins Abseits geraten ...

Gruß!
JoAHa

alupo schrieb:
Und das Freibrennen des Rußfilters (hat er überhaupt einen, aber das ist fast schon sch...egal) ist ein weiteres Übel.
Meines Wissens gab es damals weder einen serienmäßig eingebauten Rußfilter noch eine Stickoxidnachbehandlung der Abgase.

Dessen ungeachtet halten zwei Leute aus meinem Bekanntenkreis ihre Dreckschleuder Lupo TDI 3L nach wie vor für das umweltfreundlichste Fahrzeug der Welt ... und das nur wegen des niedrigen Verbrauchs.