Priusfreunde.de

Das ist wegen der Leistungsverzweigung unwahrscheinlich. Aber vorne Brumm+Summ und hinten nur Summ - das könnte gut sein. Damit hat Toyota mindestens seit 2005 schon reichlich Übung, und zwar in folgenden Modellen (bei den beiden ersten ist die Jahreszahl nicht gesichtert):

2001 Toyota Estima
2003 Toyota Alphard

2005 Toyota Harrier
2005 Toyota Kluger
2005 Lexus RX 400h
2006 Toyota Highlander
2006 Toyota Estima II
2008 Toyota Highlander
2010 Lexus RX 450h
2011 Toyota Vellfire
2011 Toyota Alphard II
2011 Toyota Highlander
2014 Toyota Highlander

Grüße, Egon

Egon schrieb:
... dass die Kollegen von der Automobil-Fachpresse [...]

Egon, wir reden von A-M-S! Was bitteschön haben die mit Fachpresse zu tun?

Wenn ich mir die Außenaufnahmen so ansehe, sieht mir das doch sehr nach einem aktuellen Prius im "großen Schwarzen" aus. Und der komplette Innenraum (zumindest das, was man auf dem Foto sieht) ist wohl vom 200h entliehen. Wenn ich mich richtig an den letzten Stammtisch erinnere.

Hallo,

ich bezweifle dass mit den Motoren an der Hinterachse die Rekuperationsleistung erhöht wird. Aktuell ist der Flaschenhals der Traktionsakku.. der kann beim P3 meine ich 27kW in der Spitze liefern (also boosten). Ob er auch genausoviel rekuperieren kann, weiss ich nicht.

MG2 ist beim P3 schon mit 60kW angegeben, reicht also dicke alleine, um die Akku zu versorgen. Mehr rückgewinnen könnte man eher durch einen Akku, der höhere Spitzenleistung erlaubt.

Viele Grüße

Florian

florians schrieb:
Hallo,

ich bezweifle dass mit den Motoren an der Hinterachse die Rekuperationsleistung erhöht wird. Aktuell ist der Flaschenhals der Traktionsakku.. der kann beim P3 meine ich 27kW in der Spitze liefern (also boosten). Ob er auch genausoviel rekuperieren kann, weiss ich nicht.

MG2 ist beim P3 schon mit 60kW angegeben, reicht also dicke alleine, um die Akku zu versorgen. Mehr rückgewinnen könnte man eher durch einen Akku, der höhere Spitzenleistung erlaubt.

Viele Grüße

Florian

es geht hier ja um Vermutungen über den P4 und ich denke schon dass der neue P4 etwas mehr kann als der P3. Nur weil die Akkuleistung von P2 auf P3 praktisch stagnierte heisst es ja nicht dass das so weiter gehen muß.

Ich habe mal (nicht von Toyota direkt) im Internet gelesen, dass der Plug-in-Akku bis zu 50kW liefern/speichen (die entsprechenden Ampere) könnte. Komisch ist dabei aber, dass Toyota dies nicht in einer erhöhten Systemleistung werbewirksam zeigt.

Andererseits geht der Plug-in elektrisch doch deutlich flotter ab als der normale P3 im EV-Modus, so zumindest mein Eindruck. Nur wenn der P3 Akku bei über 60% SOC lag hatte ich das Gefühl dass er inm EV-Mode ähnlich beschleunigt wie ein Plug-in.

Aber es gibt im Forum ja einige mit mehr Vergleichserfahrung. Ich bin den Plug-in nur knapp 20 km rein elektrisch gefahren. Das wäre so nicht möglich gewesen wenn er eine dem normalen P3 vergleichbare EV-Beschleunigung gehabt hätte.


Der P3 kann 27 kW für mind. 1 Sekunde rekuperieren, das hat ANL getestet. Am Ende von 10 Sekunden schafft er noch 20 kW.

Peugeot rekuperiert ja nur an der Hinterachse. Etwas Energie ist da schon zu holen, die Frage ist nur wieviel und was kostet das Mehrgewicht (in Euro, kg und Verbrauch).

Gruß alupo

Toyota says new Prius, fuel cell car due in 2015


www.sfgate.com/business/article/Toyota-s...-in-2015-4768925.php

www.greencarreports.com/news/hybrid-cars
vielSpaß beim Lesen

Danke für die Links. Es gibt also interessante Neuigkeiten zum Prius IV. Ich fasse den Bericht oben sowie den folgenden grob zusammen:

- [Englisch] www.greencarreports.com/news/1086550_201...room-better-handling

2015 bringt Toyota den Prius IV, den Prius IV Plugin und ein Brennstoffzellenfahrzeug.

• Der Prius IV wird kleiner und leichter mit einem niedrigeren Schwerpunkt.
• Größere Kapazität der Traktionsbatterie.
• Traktionsbatterie mit höherer Energiedichte, wahrscheinlich Lithium-Ion.
• Kleinere, leichtere, billigere Motorgeneratoren.
• Kleinerer, leichterer, billigerer Verbrennungsmotor.
• Verbrauch 10 Prozent niedriger als Prius III.
• Basiert auf neuer Plattform.
• Niedrigere Produktionskosten des Antriebszweiges sollen teilweise in einen schöneren Innenraum investiert werden.
• Der Innenraum soll trotz kleinerer Außenabmessungen wachsen.
• Produktion auf Basis der neuen Toyota NGA - das ist vermutlich so etwas wie bei VW der MQB (KLICK).

Ich mache später weiter, muss jetzt unterbrechen.

Grüße, Egon

Hier die entsprechende Pressemitteilung von Toyota USA:

pressroom.toyota.com/releases/2013+toyot...l+hybrid+rollout.htm

Ich bin sehr gespannt auf den Verbrenner mit mehr als 40% Wirkungsgrad

Nun die vollständige Liste. Folgende Erkenntnisse sind aus den oben verlinkten Berichten herauszulesen:

• 2015 bringt Toyota den Prius IV, den Prius IV Plugin und ein Brennstoffzellenfahrzeug.
• Der Prius IV wird kleiner und leichter mit einem niedrigeren Schwerpunkt.
• Größere Kapazität der Traktionsbatterie.
• Traktionsbatterie mit höherer Energiedichte, wahrscheinlich Lithium-Ion.
• Kleinere, leichtere, billigere Motorgeneratoren.
• Überarbeiteter Verbrennungsmotor mit höherem Wirkungsgrad.
• Verbrauch 10 Prozent niedriger als Prius III.
• Basiert auf neuer Plattform (Prius II und III basierten auf der gleichen Plattform wie der Avensis, daher auch der lange Radstand).
• Niedrigere Produktionskosten des Antriebszweiges sollen teilweise in einen schöneren Innenraum investiert werden.
• Der Innenraum soll trotz kleinerer Außenabmessungen wachsen.
• Produktion auf Basis der neuen Toyota NGA - das ist vermutlich so etwas wie bei VW der MQB (KLICK).
• Ein zusätzlicher E-Motor an der Hinterachse und damit ein simulierter Allradantrieb werden zumindest als Option nicht ausgeschlossen, klingen aber weniger wahrscheinlich als noch in den Gerüchten von Ende 2012.
• Neues HSD (nicht näher spezifiziert).
• Neue erweiterte Sicherheitstechnologien (nicht näher spezifiziert).
• Größere E-Reichweite für den Prius IV Plugin gegenüber dem Vorgängermodell.
• Plugin und Normalversion sollen zeitgleich erscheinen.
• Toyota arbeitet weiter an einem induktiven, also kabellosen Ladesystem, das 2014 in den Testbetrieb gehen soll (Europa, Japan, USA).
• Mehr Ökonomie im Innenraum, insbesondere Verzicht auf die "flying buttress console". Ich musste nachschlagen, was damit gemeint ist: Flying Buttress ist ein stilbildendes Element gotischer Kirchen. Die korrekte deutsche Übersetzung lautet "Strebebogen", und ein Strebebogen sieht so aus:
  
  
  
  Nun lässt sich ziemlich gut erahnen, auf was genau man im Prius IV wieder verzichten möchte.

Erwähnt wurden außerdem noch zwei Punkte: Der klassische Prius ist und bleibt Toyotas Öko-Flaggschiff, also das Modell, in dem ein neuer Antriebsstrang zuerst erscheinen wird. Bis auf den Prius v gibt es kein Mitglied der Prius-Familie, das einen Normverbrauch von mehr als 50 Miles per Gallon aufweist. Das entspricht 4,7 Liter/100 km gemäß US-Messzyklus.

Grüße, Egon

Mist! habe mir den PiP zu früh gekauft...

Als Strebebogen ist evtl. die frei schwebende Konsole gemeint?

Egon, danke für die Zusammenführung!

@Egon: Vllt. solltest Du "Kleinerer, leichterer, billigerer Verbrennungsmotor" durch "überarbeiteter Verbrennungsmotor mit höherem Wirkungsgrad" ersetzen. Die MGen sollen lt. der Mttlg. von Toyota in der Tat kleiner werden (aber genauso so leistungsfähig wie bisher), bezüglich des Verbrenners ist dort lediglich von einem besseren Wirkungsgrad die Rede. Möglicherweise eine überarbeitete Version der aktuellen 1,8l Maschine.

Ok, hast Recht. Geändert.

Grüße, Egon

@Woody

Klar ist die schwebende Konsole gemeint. Die wird also entfallen.

Kaufzeitpunkt: Ob Auto, Geschirrspüler, PC oder Smartphone: Es gibt keinen richtigen. Es wird immer irgendwann ein Nachfolgemodell geben, das in einzelnen Punkten besser ist, aber dadurch wird der Vorgänger nicht schlechter. In diesem Fall würde ich mir gleich dreimal keine Gedanken machen, denn "2015" heißt erfahrungsgemäß eher "Ende 2015" oder "ab drittem Quartal bestellbar". Es vergeht noch vieeel Zeit, bis die ersten Prius IV Plugin in Privatbesitz auf unseren Straßen fahren.

Grüße, Egon

Einige der oben verlinkten Quellen berichten davon, dass der Prius IV in den USA gebaut werden soll, in anderen wird das nicht erwähnt.

Hier noch ein Bericht der Washington Post (dort steht es nicht):

- [Englisch] www.washingtonpost.com/business/technolo...07edf9897_story.html

Grüße, Egon