Priusfreunde.de

In einem amerikanischen Forum (www.rav4world.com/) wird erzählt, dass die 12V Batterie des RAV4 Hybrid max. 6 Jahre hält und man sie vorsorglich besser schon nach 4-5 Jahren tauschen sollte.
Außerdem wäre es nicht einfach, Ersatz zu bekommen.

Meine ist nun 6 1/2 Jahre alt und hat bislang keine Zicken gemacht.

Habt ihr die Batterie schon gewechselt und wenn ja, wo habt ihr was gekauft und was habt ihr bezahlt?


Das Problem ist wohl nicht nur Strom, Leistung und Abmessungen, sondern auch irgendein Entlüftungsschlauch, den die Batterie haben muss.

Allein nach dem Alter läßt sich keine pauschale Aussage zum wahrscheinlichen Batterie-Zustand machen. Viel wichtiger ist, wie sie im Fahrzeug genutzt wurde - z.B. ob sie schon tiefentladen war / häufig oder gar nur im Stadtverkehr gefordert wurde / usw.
Deren IST-Zustand bekämst du am leichtesten mit einem OBD2-Adapter heraus.
Einen groben Eindruck kannst du dir zwar eingebaut und nicht in READY mit einem Multimeter verschaffen, aber daraus kan man nicht ableiten, ob ein prophylaktischer Tausch sinnvoll ist.
Da du bislang keinerlei Probleme hattest, würde ich persönlich lediglich einmal messen (lassen) und den SOLL-Typ ermitteln. Jede Werkstatt kann mittels OBD2 den SoC bestimmen. Mit dem bekannten Typ kannst du dich selbst in aller Ruhe nach Alternativen umsehen.

Aufgrund deiner Beschreibung "Entlüftungsschlauch" ist sie bei deinem RAV-Modell wohl im Innenraum verbaut. Zusammen mit dem genannten Alter vermute ich, dass du eine 57Ah AGM-Batterie vorfinden wirst: Suche einmal -ggfs. im "Kleingedruckten"- auf der Batterie nach der Bezeichnung HJ-S55D23R-B

57Ah sind mehr als das was Toyota anderen Fz.-Modellen spendiert und damit von Haus aus unkritischer.
AGM-Batterien sind am teuersten, nicht nur bei Toyota. Ob du beim Austausch wieder zu AGM greifen solltest, hängt davon ab, wie lange du planst den RAV4 noch zu fahren. Wenn es nur noch wenige Jahre sind, kannst du auch eine "normale" Batterie als Ersatz verwenden.

Danke für die Antwort.
Auf Bildern, die ich während des Einbaus der AHK gemacht habe, kann ich sehen, dass die Batterie 45Ah/325A hat. Aufschrift: "20HR 45Ah CCA 325A".

Multimeter und OBD2-Adapter habe ich, aber was hilft mir der SOC? State of Charge gibt nur den Ladezustand der Batterie an, sagt aber nichts über den Erhaltungszustand der Batterie aus.

Sinn der Anfrage hier ist vorbereitet zu sein für Fall eines möglichen Ausfalls, damit ich dann gleich weiß, was ich wo kaufen muss.

OK, dann hast du nicht den von mir befürchteten Exoten, sondern den bereits im P2 (teilw.), P3, P+ und Auris 1 eingesetzten Typ YUASA HJ-S46B24R mit 45Ah/325A. Bei YUASA kannst du dir das Datenblatt mit allen Details herunterladen: HJ-S46B24R

Fibonacci schrieb:
Multimeter und OBD2-Adapter habe ich, aber was hilft mir der SOC? State of Charge gibt nur den Ladezustand der Batterie an, sagt aber nichts über den Erhaltungszustand der Batterie aus.Jain: Wenn der SoC trotz ausreichender Ladezeit keine 100% mehr aufweist, musst du dich eben schleunigst nach Ersatz umsehen, auch wenn du noch nichts gemerkt hast.

Dadurch dass diese Batterie so oft verwendet wurde, bekommt man sie hierzulande völlig problemlos im freien Handel für etwa 200 € (ich weiß nicht, was Toyota verlangt, nachdem man nicht mehr eine preisgünstige Variante anbietet)

In unserem Wiki findest du sie entsprechend mehrfach, wobei nicht alle Referenzen aktuell sein müssen. Den von dir angesprochenen Entlüftungsschlauch kannst du natürlich beibehalten: siehe hierzu Abschnitt 'Batterieentlüftung' im Wiki.

Falls du bei Bedarf keine 200€ oder mehr in eine AGM-Batterie investieren möchtest, empfehle ich dir die gleich große YUASA YBX5057. Durch die spezifizierten 50Ah/450A ist sie leistungsfähiger als bisher hier genannte alternative Standard-Batterien und für dein Anwendungsprofil mit ca. 85€ eine günstige Lösung.

Hi Klaus, danke für die Infos.
Ja, auf der Batterie steht S46B24R.

Ich habe nochmal etwas gegugelt und gefunden, dass Bosch und Varta auch Batterien hätten, die von den Abmessungen (aüßere und Pole) uns Strömen passen würden:

Varta B33 ca. 70 €

Bosch S4 022 ca. 90 €

Da stellt sich die Frage: was rechtfertigt den mehr als doppelt so hohen Preis der Yuasa S46B24R und kann man sich den Mehrpreis sparen oder besser nicht?

Nachtrag:
Ok, habe jetzt erst die PriusWiki Artikel gefunden. Da ist das ja schon teilweise behandelt worden.

Nach Lektüre dieses Beitrags würde ich nun doch in den sauren Apfel beißen und nur noch die Yuasa HJ-S46B24R kaufen.

Wenn du die Batterie-Technologien genauer kennen lernen möchtest, findest du dazu auch noch ein Wiki-Thema: Wiki - Aufbau von AGM- & EFB-Autobatterien

Bosch und vor allem Varta gehören zu den von mir angesprochenen "bekannten" Alternativen. Laut Hersteller halten die auch die höhere Ladespannung aus, was inzwischen für viele Markenprodukte gilt - so exotisch ist HSD hierbei nicht mehr.
Von YUASA gibt es vergleichbare Baureihen, aber die 5000er-Modelle stuft der Hersteller selbst als besser ein.

Das Original erspart dir nur den (BMW-)Adapter.

Ganz bewusst noch einmal separat hervorgehoben:

Meine Empfehlungen beziehen sich auf dein -aus bislang 6,5 Jahren problemlosen Batterieleben abgeleitetem- Anforderungsprofil!
Vielleicht erreichst du dadurch ja sogar 10+ Jahre, wie ein PF berichtete.

Wer viel Kurzstrecke fährt bzw. lange Standzeiten hat, sollte zumindest zu EFB-Typen greifen. Im Extremfall aber bei AGM bleiben.
EFB gibt es i.d.R. erst ab 60Ah in weit größeren Bauformen, scheidet hier also aus.

Fibonacci schrieb:
Da stellt sich die Frage: was rechtfertigt den mehr als doppelt so hohen Preis der Yuasa S46B24R ...Nichts!

Nach Lektüre dieses Beitrags würde ich nun doch in den sauren Apfel beißen und nur noch die Yuasa HJ-S46B24R kaufen.
Also ich habe jetzt folgendes gefunden:
www.zvei.org/fileadmin/user_upload/Verba...atterien_11.2016.pdf

"Ladespannung:
Die Ladespannung richtet sich nach der Batteriebauweise und der eingesetzten Technologie (Gitterlegierung).
Die Ladespannung sollte bei einer 12 V Starter-Batterie mindestens 14,8 V betragen. Für VRLA (AGM und Gel) Batterien sollte die Ladespannung mindestens 14,4 V und maximal 14,8 V betragen."

Vollkommen unabhängig davon, wer hier jetzt Recht hat, ich kann mir nicht vorstellen, dass es weder von Varta noch von Bosch eine passende Batterie gibt, wo man nicht den Yuasa-Depperlpreis bezahlen muss.

Der ZVEI Fachverband Batterien sollte eigentlich wissen, was er schreibt.

eppf

Danke für eure Antworten!

eppf schrieb:

Vollkommen unabhängig davon, wer hier jetzt Recht hat, ich kann mir nicht vorstellen, dass es weder von Varta noch von Bosch eine passende Batterie gibt, wo man nicht den Yuasa-Depperlpreis bezahlen muss.



Es ist halt nur komisch, dass Varta und Bosch für jeden Clio oder Golf eine Batterie anbieten, für den RAV4 Hybrid aber in ihren Listen nichts haben. Ich denke, die werden auch wissen, warum sie die oben genannten Typen nicht angeben und für geeignet halten.

Sicher wird das einige Zeit gut gehen und man denkt, Geld gespart zu haben. Wenn die Varta dann nur 5 Jahre hält und die AGM von Yuasa 10 Jahre, dann hat man doch nichts gespart.

Bei mir wird die Batterie nicht gestresst. 10.000km/a, mal Stadt, mal AB ... und ansonsten steht das Auto geschützt vor Extremtemperaturen in der Garage.

Ich warte also mal ab was passiert und wenn es passiert, weiß ich nun, was ich kaufen muss.

Hast du den von mir zitierten Text aus der Seite von ZVEI gelesen?
Da kann ich nicht herauslesen, dass eine Nicht-AGM-Batterie infolge der Ladespannung früher kaputt geht.

Insofern wäre es interessant zu wissen, wo Colorado seine Info herhat, dass "normale" Batterien nicht dauerhaft mehr als 14.3V vertragen.

Mir erschließt sich ohnehin nicht so ganz, warum der RAV4 HSD eine AGM-Batterie verbaut hat. Sonst spart man doch auch jeden Cent ein und beim HSD braucht man wahrlich keine extra stromstarke AGM, um das System zu booten.

eppf

Ja, habe ich gelesen. Leider gehen sie nicht auf die unterschiedlichen Spannungen und Ströme beim Laden ein. Sie schreiben aber, dass AGM Batterien besonders langlebig sind.

Aber bei Varta bin ich fündig geworden:
Batterietypen – Hinweise, Merkmale und Einsatzbereiche

Zitat Varta:
In jedem Fall muss aber eine AGM immer mit einer AGM ausgetauscht werden. Wenn eine herkömmliche Batterie in ein Start-Stopp-Fahrzeug eingebaut wird, ist mit einer signifikanten Reduzierung der Batterie-Lebensdauer oder Einschränkungen der Funktionalität des Energiemanagements es des Fahrzeuges zu rechnen.


Klare Ansage. Wer hier sparen will, schießt sich in den Fuß.

Wenn das mit der Langlebigkeit stimmt, sollte meine Batterie mit ihren 6 Jahren noch einige Zeit durchhalten.

Varta schreibt zur Lebensdauer:
Zitat Varta:
Auch hinsichtlich der Lebensdauer hat die AGM-Batterie deutliche Vorteile gegenüber einfachen Starterbatterien. Mit einer AGM-Batterie lassen sich dreimal so viele Ladezyklen wie mit einer konventionellen Starterbatterie bewältigen.


Faktor 3 bei Ladezyklen!

Nur sind das alles Punkte, die für einen HSD nicht zutreffen. Start-Stop wird über den HV-Akku angestoßen und die höhere Ladezyklenzahl brauchen auch nur die Fahrzeuge, welche ihre 12V-Batterien eben häufig durch Start-Stop bzw. Rekuperation (Stichwort Mild-Hybrid) stärker in die Pflicht nehmen.

Für mich ergibt sich nach wie keinen Sinn, warum ein HSD eine AGM-Batterie braucht. Ich kann natürlich auch falsch liegen, aber dann hat der RAV4 eine mir nicht bekannte Funktion im Vergleich zu anderen HSDs.

Natürlich ist auch mir klar, dass es nicht gutgehen wird, wenn man in einem Verbrenner mit Start-Stop-Automatik eine AGM-Batterie gegen eine normale tauscht.

eppf

Wenn der HSD ab Werk mit AGM-Batterie kommt, wird die Ladeelektronik auf AGM abgestimmt sein -> höhere Ladespannung als bei Standardbatterie.

Es ist zu befürchten, dass die höhere Spannung die ohnehin schon kürzere Lebensdauer der Billig-Batterie weiter verkürzt.

Wie auch immer: es macht keinen Sinn, sich für 40.000€ einen zuverlässigen Toyota zu kaufen und dann Probleme zu riskieren, weil man wegen ein paar Euro bei einer neuen Batterie rumgeizt.

Die Toyota-Ingenieure werden einen guten Grund gehabt haben, warum sie in dem Auto eine AGM spendiert haben.

eppf schrieb:
Für mich ergibt sich nach wie keinen Sinn, warum ein HSD eine AGM-Batterie braucht. Ich kann natürlich auch falsch liegen, aber dann hat der RAV4 eine mir nicht bekannte Funktion im Vergleich zu anderen HSDs.Wenn die Batterie im Innenraum verbaut ist, spielt eventuell noch die Gefahr von umherspritzender Batteriesäure im Falle eines Unfalles eine Rolle.

Gruß Mario