Priusfreunde.de

tom9404 schrieb:
Da werden diese Fahrzeuge sicherlich zu einem grossen Anteil noch als Zweitwagen, oder Drittwagen?, zusätzlich angeschafft. Also weniger Fahrzeuge werden´s so nicht.

Das kannst du sicherlich mit Zahlen und Quellen belegen...


... sowie völlig übermotorisiere, übergrosse Karren mit riesigen zu erwartenden Akku´s grösser 100 kwh und Energiebedarf > 20kwh/100km

Schön verallgemeinert!

Ein großer Akku und hohe Leistung bedeuten nicht automatisch einen hohen Verbrauch.
Ein Tesla Model S lässt sich mit deutlich unter 20kWh/100km bewegen, während es deutlich kleinere und schwächer motorisierte BEV mit großem Energiehunger gibt z. B. Peugeot e208...

Wenn ich mir die kommenden* E-Autos ansehe, die auf den Markt kommen sollen, so sind die wenigsten davon für mich ideale Repräsentanten für eine umweltfreundliche Verkehrswende! Groß (zu lang, zu breit), schwer und zu viel Leistung und Verbrauch!

Da hat @eppf schon Recht und es sehr gut ausgeführt!

Tesla hat auch zuerst mit "Groß" angefangen und fährt jetzt langsam runter - 1 Pluspunkt!

Gruß,
Martin


*Nur 2 Beispiele:
Lucid Air Länge 4,97 m, Gewicht 2200 kg, 460 - 800 PS
Polestar Gewicht 2120 kg 408 PS

tom9404 schrieb:
Das E-Fahrzeug wird zum Umweltsünder wenn soviel an Ressourcen für eines verschwendet werden, obwohl damit eigentlich zwei sparsame, effiziente produziert werden könnten. Sehr schön auf den Punkt gebracht.

Daihatsu-Fahrer schrieb:
Ein großer Akku und hohe Leistung bedeuten nicht automatisch einen hohen Verbrauch. Diese Aussage ist richtig, aber nicht durchgängig. Es hängt zwar sehr viel von der grundsätzlichen Effizienz des Antriebs und der Bauform ab und da steht ein Model S sicherlich weit vorne.

Bloß macht es eben auch einen Unterschied, ob z.B. ein Model 3 Standard Plus mit 14,1kWh/100km spezifiziert ist oder ein Longe Range AWD mit 16kWh/100km, also mit 13,5% mehr.

Ein Long Range RWD Modell mit 15kWh/100km sehe ich durchaus noch ein, wenn man die größere Reichweite wirklich braucht, aber spätestens der Mehrverbrauch des AWD müsste bei der Neuzulassung genauso eine negative steuerliche Auswirkung haben, wie der Mehrverbrauch eines stärkeren Verbrennermotors im Vergleich zur Standardmotorisierung.

Wobei diese Mehrbelastung beim Model 3 sicherlich eine Lappalie wäre, im Vergleich zu Kandidaten wie e-tron oder EQC.

Im Prinzip brauchen wir auch eine Flottenverbrauchsvorgabe mit der Einheit kWh/100km.

eppf

weinfux schrieb:
Wenn ich mir die kommenden* E-Autos ansehe, die auf den Markt kommen sollen, so sind die wenigsten davon für mich ideale Repräsentanten für eine umweltfreundliche Verkehrswende! Groß (zu lang, zu breit), schwer und zu viel Leistung und Verbrauch!Geht mir genauso, wenn ich jetzt unvorhergesehen einen Ersatz bräuchte, würde es wohl derzeit nach wie vor auf einen HSD hinauslaufen. Ich finde nicht ein einziges BEV auf dem Markt, welches meinen Corolla TS adäquat ersetzen könnte, ohne gleichzeitig ein Ungetüm zu sein.

eppf

Ist der Corolla TS nicht exakt gleich groß wie ein Model 3?

Wenn 10% Mehrverbrauch schon stören, verbieten sich allerdings alle Fahrzeuge bei denen cwA schlechter ist - also eigentlich alle außer evtl. einem Ioniq. Ich wüßte auch nicht, das irgendein Hersteller etwas auf dem Plan hat, das weniger verbraucht als ein Model 3 und trotzdem mehr Platz bietet, das könnte sich technisch als schwierig herausstellen.

gcf schrieb:
Ist der Corolla TS nicht exakt gleich groß wie ein Model 3?
Tja, das Model 3 wäre tatsächlich das einzige BEV-Modell, welches von der Größe her in Frage käme. Wenn es nur nicht diese dämliche Fehlkonstruktion mit dem durchgezogenen Glasdach und damit der Schießschartenkofferraumöffnung hätte. Bei den Dingen, die ich regelmäßig zu transportieren habe, kann ich damit überhaupt nicht leben.

eppf

Das ist ein Problem - dann bliebe nur noch der Ioniq?

gcf schrieb:
Das ist ein Problem - dann bliebe nur noch der Ioniq?Viel zu kleiner Kofferraum, unter 500l fange ich garantiert nicht an. Alles, was derzeit hier demnächst groß genug daherkommt, ist ein SUV, oder das viel zu große und teure Model S.

eppf

Bei einem selbst ist es also in Ordnung, wenn man aus Komfortgründen zur größeren Motorisierung greift, aber bei anderen nicht? Ahja. Natürlich haben gewisse E-SUVs vornehmlich aus Deutschland wenig bis garnix mit Umweltschutz zu tun. Aber bei ein M3 wegen dem viel zu hohen Verbrauch durch AWD zu kritisieren ist einfach nur lächerlich.
Alles böse beginnt immer genau 1 Meter hinterm einem selbst ... so kann man immer sicher gehen, auf der richtigen Seite zu stehen.

SUV
länge toyota rav4 plug in-hybrid 4,6 meter
länge toyota corolla ts 4,65meter

eppf schrieb:
Alles, was derzeit hier demnächst groß genug daherkommt, ist ein SUV, oder das viel zu große und teure Model S.

eppf

VW und MG bringen zwei Elektro Kombis raus, somit ist die Aussage nicht korrekt.

Ein Kombi wird aber wieder deutlich mehr Strom verbrauchen als eine Limo.

Das Model Y ist dazwischen noch der einzige Kompromiß an Volumen vs. Verbrauch.

Das AWD ist schwerer und zahlt m.W. nach Ablauf der Steuerbefreiuung 20€/a mehr KFZ-Steuer (bis dahin sind das vermutlich schon 200€/a) - und 50% vom Strom sind auch Steuern - auch da ist der Mehrverbrauch also durchaus "mit kosten versehen" - vor allem bei Ionity.

Also: Alles wie gewünscht - calm down

Nachtrag: KFZ-Steuer

Model 3 AWD:
6.01€ pro angefangene 200kg Zulässiges Gesamtgewicht 2301kg = 72€
Model 3 SR+:
6.01€ bei ZGG=2178kg, (LG=1610kg) = 66€

Finde ich beides ganz schön viel, denn ein 2l Benziner zahlt (wenn er auf dem Papier die 95g einhält) nur 40€ und zwar egal wie schwer er ist.

gcf schrieb:
Also: Alles wie gewünscht - calm down Gerne, wenn nicht immer wieder diese Querschüsse kommen, wenn man unnötig hohe Leistungen kritisiert.

Wobei es leider nur teilweise wie gewünscht ist. Stromsäufer zahlen nicht mehr, wenn sie nicht mehr wiegen, als effiziente Modelle.
Klar zahlt man den Mehrverbrauch an der Steckdose, so wie beim Verbrenner an der Zapfsäule, aber es bräuchte auch eine Lenkungswirkung VOR dem Kauf.

Dass die laufenden Treibstoffkosten zu keinerlei Umdenken führen, ist doch schon längst erwiesen.

eppf

Ich habe die Zahlen unten ergänzt.

Vor dem Kauf - ja, das war vor allem die höhere Mwst. die wirklich Lenkungswirkung erzielt.