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[deceased] Sion von Sono Motors
(3 Leser) leisure17, yarispit, (1) Besucher
priusfreunde.de befasst sich nicht nur mit den Hybriden des Toyota-Konzerns, sondern blickt gerne über den Tellerrand. In dieser Rubrik geht es um die Elektromobilität.
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THEMA: [deceased] Sion von Sono Motors
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#497781
Aw: Sion von Sono Motors 23.10.2018 14:35 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
Ja, Roding hat ein neues Chassis und eine neue Karosserie entwickelt, in die sie den BMW i3 Antriebsstrang, Motor, Motorsteuerung, Fahrwerk, Steuerung gestellt hat. Sie haben sogar einen versteckten BMW i3 Schlüssel:
www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...mitstart=1050#495364
Es fährt wie ein i3, weil alle Hauptkomponenten vom i3 stammen. Roding gibt an, dass sie ein neues Chassis gebaut haben (das dem i3-Chassis ähnelt, aber etwas andere Abmessungen hat) und eine neue Karosserie.
frekar
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#497789
Aw: Sion von Sono Motors 23.10.2018 15:32 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
Bis jetzt wurde weitestgehend in den Foren behauptet, dass es sich bei den Prototypen um umgebaute MMW i3 handelt. Jetzt kann man auf der Seite von Roding sehen, dass es sich um eine Neuentwicklung handelt. Ob der Antriebsstrang bei einem Elektroauto von BMW, Bosch oder wo anders her kommt, ist dafür nicht so wichtig. Sono Motors hat doch gesagt, dass sie Componenten benutzen werden, die schon in anderen Fahrzeugen verbaut sind. Sie hätten ebenso eine Antriebsstrang vom Zoe oder ein Bosch Achse nehmen können. Das Prinzip ist beim Serienfahrzeug das gleiche. Die Frage ist doch halt die nach dem Preis.

Gerd
YarisGerd
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#497790
Aw: Sion von Sono Motors 23.10.2018 15:54 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
Es ist nicht neu entwickelt. Sie haben zwei BMW i3 verschrottet, alle Komponenten, die Elektrik usw. genommen und sie in einem neuen Chassis montiert, das fast identisch mit dem BMW i3 ist. Jeder Bausatzauto-selberbauer könnte das tun.
Für ein neues Auto müssen sie einen passenden Antriebsstrang, Fahrwerk und Steuerungen von verschiedenen Herstellern finden. Viel Entwicklung ist notwendig. Sie müssen alle zusammen arbeiten. Sie können kein Paket mit all diesen Teilen aus einer Hand bekommen, vor allem nicht zu einem Preis, der dem Sion-Preismodell entspricht.
frekar
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#497799
Aw: Sion von Sono Motors 23.10.2018 17:39 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
Unmöglich ist es aber auch nicht:
Wenn die Teile eines Modell 3 LR in der Summe 18000$ als Zulieferer Teile Wert sind und wir uns den Schnick Schnack mal wegdenken:
-1000 für Kameras und Radar
-1000 für Glasdach
-2000 für billigeren kleineren Motor
-4000 für kleineren Akku
-1000 (Leder, verst. Spiegel/Lenksäule,..)
=9000$ Material
+Solar/Lader
+Strom Outlets
=11-12k.
gcf
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#497801
Aw: Sion von Sono Motors 23.10.2018 18:04 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
Die Diskussion wird sich solange wiederholen, bis der Serien-Sion da oder Sono als Firma weg ist.
priusb78
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#497880
Aw: Sion von Sono Motors 24.10.2018 00:02 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
haribo
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Grüße,Helmut
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#497891
Aw: Sion von Sono Motors 24.10.2018 01:19 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
@frekar

Sono Motors benutzt für den Sion einen Asynchronmotor, weil der billiger ist und auch einfacher anzusteuern ist, als der teurere und leistungsstärkere Synchronmotor vom BMW i3. Den Asynchronmotor kann man mit der Motorsteuerung vom BMW i3 nicht steuern. Es ist aber kein Hexenwerk einen Asynchronmotor zu steuern. Dafür gibt es jede Menge kostengünstige fertige Lösungen. Sono Motors könnte auch die "Boschachse" als Komplettlösung einbauen. Nur war Bosch für Sono Motors zu teuer. Tesla benutzt auch Asynchron Motoren. Toyota verwendet Synchronmotoren. Einen Antriebsstrang für ein BEV aufzubauen ist sehr viel einfacher, ans einen für eine Auto mit Verbrennungsmotor aufzubauen. Die Bremsanlage ohne rekuperatives Bremsen ist wie bei Auto 1.0. Die Rekuperation wird durch das One Padal Drive über das Gaspedal gesteuert. Der BMW hat das auch. Der BMW i3 hat mehrere Rekuperation, während der Sion nur eine hat. Sowohl Batterie als auch das Ladesystem unterscheiden sich bei diesen Autos. Deshalb sehe ich das anders als Du. Wenn man einfach Behauptungen in den Raum Stellt, werden die durch ständige Wiederholung auch nicht verifiziert.


Gerd
YarisGerd
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#497896
Aw: Sion von Sono Motors 24.10.2018 06:35 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
Sono Motors behauptet, einen Asynchronmotor zu verwenden, aber wie Sie in dem Video von Roding sehen, verwenden sie die BMW-Motorsteuerung in den Konzeptautos. Warum brauchen sie einen BMW i3 Schlüssel? Der gesamte Antrieb stammt vom i3 inklusive Synchronmotor.
frekar
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#497903
Aw: Sion von Sono Motors 24.10.2018 08:37 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
Hast Du Beweise dafür? Warum sollten sie zwei BMW i3 dafür Schotten, wo es doch viel billiger wäre zwei Unfallfahrzeuge zu kaufen? Warum ist dann in einem Video von Sonootors das Programm zu sehen, in dem die Designerrin Navina den gesamten Sion als Konstruktion hat. Einen Asynchron Motor und die dafür nötige Steuerung kann man doch überall günstig kaufen
Dafür gibt es tausend Anbieter. Deshalb bauen die Chinesen doch so viele Elektroautos. Weil das so viel einfacher ist als Antriebsstränge mit Verbrennungsmotor zu bauen.

Gerd
YarisGerd
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Letzte Änderung: 24.10.2018 08:37 von YarisGerd.
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#497906
Aw: Sion von Sono Motors 24.10.2018 08:57 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
Gerd,
das finde ich interessant!
Kannst Du bitte ein paar der vielen Anbieter nennen, bei denen man einen Antrieb bestehend aus Asynchronmotor und zugehörigem Umrichter mit Regelung kaufen kann?
Danke.
Gruß Thorsten
priusb78
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#497914
Aw: Sion von Sono Motors 24.10.2018 09:37 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
YarisGerd schrieb:
Hast Du Beweise dafür? Warum sollten sie zwei BMW i3 dafür Schotten, wo es doch viel billiger wäre zwei Unfallfahrzeuge zu kaufen? Warum ist dann in einem Video von Sonootors das Programm zu sehen, in dem die Designerrin Navina den gesamten Sion als Konstruktion hat. Einen Asynchron Motor und die dafür nötige Steuerung kann man doch überall günstig kaufen
Dafür gibt es tausend Anbieter. Deshalb bauen die Chinesen doch so viele Elektroautos. Weil das so viel einfacher ist als Antriebsstränge mit Verbrennungsmotor zu bauen.

Gerd

Sie können das Motorsteuergerät im Video Roding bei 1 min 07 Sekunden sehen. Es kann nur einen BMW Synchronmotor steuern. Ich sage nicht, dass sie zwei brandneue BMW i3 verschrottet haben. Natürlich ist ein Unfallfahrzeug der ideale Spender. Sie können auch im Roding-Video sehen, dass die Bremsscheiben, die sie montieren, bereits abgenutzt sind.
frekar
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#497921
Aw: Sion von Sono Motors 24.10.2018 10:47 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
Ich sehe da einen kleinen Kasten, auf dem BMW steht. Aber "Motorsteuergeräte" sehen für mich anders aus, das abgebildete Teil kann "irgendwas" sein.

Edith: der Teilenummer nach handelt es sich zwar um ein Steuergeräte, aber nur um "sonstige", leider ohne nähere Erläuterung. Der Steckergröße nach zB für die Fensterheber, Airbags oder dergleichen.
webshop.begdelar.se/se-sv/BMW/BMW-i3-I01...M-1236-8-652-091-01/

Edit2: der Kasten ist händisch mit eDME beschriftet, was laut BMW ein Grundsteuergerät bezeichnet. Leider schweigt sich das Internetz über nähere Infos aus.

Timo
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#497929
Aw: Sion von Sono Motors 24.10.2018 11:13 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
Ich habe mal eine Link-Funktion eingefügt, dann kann man das Ö auch anklicken.

LG
Klaus
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#497936
Aw: Sion von Sono Motors 24.10.2018 11:49 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
Wir reden hier nicht von einem kleinen Steuergerät, sondern von der Leistungselektronik, auch "Umrichter" genannt.

Hier sieht man den "Kasten" auf dem E-Motor sitzen:


i3 Antrieb


Da fragt sich, von welchem Lieferanten Sono so eine integrierte Einheit kaufen kann / wird.

Gruß Thorsten
priusb78
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#497944
Aw: Sion von Sono Motors 24.10.2018 12:50 - vor 5 Jahren, 6 Monaten  
Die Teilenummer 1236 865 2091 die man da sieht ist die "BMW eDME" 8652091 (Elektrische Digitale Motor Elektronik)
www.ebay.de/itm/2017-BMW-I3-Basic-eDME-C...8652091/192684958287
frekar
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