Priusfreunde.de

prius2010 schrieb:

Freilich kann man das nicht wirklich ernst nehmen, weil die KFZs für den Massenmarkt nur untauglich sein können, da Elektroautos systemisch teurer sein müssen.

Wie kommst du darauf? E-Autos sind in wenigen Jahren günstiger als Verbrenner. Nächstes Jahr geht die Gigafactory "ans Netz". Es wird davon ausgegangen, dass die Akkus dadurch 30-50 % günstiger werden. Die Preise sind jetzt schon monatlich am Fallen.

guck

Drohne

Wie kommst du darauf? E-Autos sind in wenigen Jahren günstiger als Verbrenner.
Entschuldige, aber das ist reines Wunschdenken. Ich sehe derzeit überhaupt keine Anzeichen, die Thomsen´schen Optimismus rechtfertigen würden.

Die etablierte Automobilindustrie möchte so lange es nur irgendwie geht am Verbrenner festhalten. Die hat nicht den Hauch einer Veranlassung, EVs preiswert anzubieten.

Die Entwicklung der EV-Verkaufszahlen (dito Hybrid und Plugin-Hybrid) ist katastrophal, auch und gerade im Hauptmarkt USA. Wenn es nicht Tesla gäbe, die das einfach konsequent durchziehen, würde sich überhaupt nichts bewegen. Siehe auch

- Presseberichte Elektro-Mobilität
- Wo sind die Elektroautos

Grüße, Egon

~Shar~ zitierte:
Apples CarPlay und Googles Android Auto geben die Richtung vor.
Falls jemand etwas tiefer in das Thema und die Entwicklung der letzten zwei Jahre einsteigen möchte, wird er hier fündig:

- www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...tid=41&id=209934

Grüße, Egon

So weit ist es schon gekommen.

Carwars

Egon schrieb:
Entschuldige, aber das ist reines Wunschdenken. Ich sehe derzeit überhaupt keine Anzeichen, die Thomsen´schen Optimismus rechtfertigen würden.Es ist nur deshalb Wunschdenken, weil im Satz "E-Autos sind in wenigen Jahren günstiger als Verbrenner" ein Wort fehlt, nämlich "herstellbar" hinter "günstiger". Dafür darf man aber ruhig die Vokabel "praxistauglich" mit aufnehmen.

Die etablierte Automobilindustrie möchte so lange es nur irgendwie geht am Verbrenner festhalten. Die hat nicht den Hauch einer Veranlassung, EVs preiswert anzubieten. Das ist eben genau das Hauptproblem und solange kein politischer Wille vorhanden ist, an diesem Zustand etwas zu ändern, wird das bei den etablierten Herstellern auch so bleiben. Die Politik könnte sehr wohl etwas anstoßen, wenn sie wollte, z.B. durch Einführung eines wirklich praxisnahen Verbrauchswertes, auch für Plug-In und einer zwingend geforderten Einhaltung der Abgaswerte, insbesondere der NOX beim Diesel.

Was mir am meisten Hoffnung macht, sind in nächster Zeit kommende Gerichtsurteile, welche den Städten mit zu häufigen Grenzwertüberschreitungen vorschreiben, Fahrverbote oder eine Citymaut einzuführen. So etwas würde wirken, wenn jemand mit seinem neu gekauften EURO 6 Diesel von heute auf morgen nicht mehr in die Innenstadt fahren darf.

Thomson ist zu sehr Theoretiker und hat wohl nicht damit gerechnet, wie durchgängig korrupt unser politisches System ist. Dazu noch ein anderes Beispiel: Wenn die unbestritten notwendigen CO2-Einsparungen nicht nur politische Lippenbekenntnisse wären, müsste man z.B. sofort damit beginnen, einen Ausstiegsplan aus der Braunkohleverstromung aufzustellen, aber garantiert keine neue Förderstätten mehr ausweisen!

eppf

hp2 schrieb:

Wie kommst du darauf? E-Autos sind in wenigen Jahren günstiger als Verbrenner. Nächstes Jahr geht die Gigafactory "ans Netz". Es wird davon ausgegangen, dass die Akkus dadurch 30-50 % günstiger werden.
Ich glaube persönlich nicht, dass die Gigafactory nächstes Jahr in Betrieb geht und produzieren kann. Nach den Irritationen von Panasonic in der Presse, gehe ich persönlich davon aus, dass Musk nächstes Jahr mitteilen wird, dass Panasonic sich teilweise aus der Gigafactory herauszieht und der Start der Produktion verschoben wird.

Es könnte dann durchaus sein, dass Apple bei Tesla einsteigt, um eine Finanzierung von Tesla sicherzustellen und Musk die Leitung des Unternehmens zumindest zum Teil abgeben muss. Dann hat auch Apple sein E-Mobil.

Mal den Teufel nicht an die Wand

Die etablierte Kfz-Industrie hat nicht nur kein Interesse ein Elektroauto in der Entwicklung zu behindern, sie wird von den Ölkonzernen dabei noch unterstützt.

Yaris Gerd

Zum Glück ist Deutschland nicht der Nabel der Welt, sondern das Silicon Valley. In Palo Alto wird die Zukunft gestaltet und nicht in den Chefetagen der deutschen Autohersteller, in denen totgefütterte Manager nur daran interessiert sind, dass alles so bleibt, wie es ist

happyyaris schrieb:
[quote]hp2 schrieb:


Es könnte dann durchaus sein, dass Apple bei Tesla einsteigt, um eine Finanzierung von Tesla sicherzustellen und Musk die Leitung des Unternehmens zumindest zum Teil abgeben muss. Dann hat auch Apple sein E-Mobil.

Danach sieht es derzeit nicht aus. Das fröhliche Abwerben geht weiter:

Kampf um Köpfe

wenn jemand mit seinem neu gekauften EURO 6 Diesel von heute auf morgen nicht mehr in die Innenstadt fahren darf. Im Land der käuflichen Demokratie gibt es genug Lobbyisten, so dass auch jeder mit einer Diesellok in eine Stadt fahren dürfte.

Bei der Akkutechnik scheint sich irgendwie nicht gerade viel zu tun. Zu teuer, zu schwer bei zu geringer Energiedichte - jedenfalls für ein familientauglichen 5-Sitzer mit Reichweiten um die 300km. Und nicht zu vergessen der utopisch teure Strom Zuhause.

Billiger würde das sowieso nie, da der Staat über andere Wege seine Steuern wieder einforderte; sollte zu viel von seine Mineralölsteuer weg brechen. Bliebe allein das Umweltargument übrig - aber wen juckt das in der Mehrheit schon? Genau.

prius2010 schrieb:
Im Land der käuflichen Demokratie gibt es genug Lobbyisten, so dass auch jeder mit einer Diesellok in eine Stadt fahren dürfte.
Im Prinzip hast du Recht, aber hier hat der Lobbyismus irgendwann keine Chance mehr. Bei den Luftmesswerten gibt es gesetzliche Vorgaben, die eben nicht so ausgetrickst werden können, wie beim Thema NOX unter NEFZ-Bedingungen.

Wenn es einmal genügend diesbezügliche Gerichtsurteile gibt, MÜSSEN die Städte handeln, ob sie wollen oder nicht.

eppf

happyyaris schrieb:



Ich glaube persönlich nicht, dass die Gigafactory nächstes Jahr in Betrieb geht und produzieren kann. Nach den Irritationen von Panasonic in der Presse, gehe ich persönlich davon aus, dass Musk nächstes Jahr mitteilen wird, dass Panasonic sich teilweise aus der Gigafactory herauszieht und der Start der Produktion verschoben wird.



Die "Irritationen" sind inzwischen behoben. Der Autor musste nach zwei Wochen seine Behauptungen zurücknehmen und den Beitrag ins positive korrigieren. Wahrscheinlich auf Druck von Panasonic!

Wir haben halt eine Lügenpresse.

Panasonic wird sich diese marktbeherrschende Chance nie entgehen lassen, koste es, was was es wolle. Geld genug haben die!

Und natürlich haben wir eine Lügen- und Zensurpresse. Dagegen ist kein Kraut gewachsen.

Applecar 2019. Entwicklerteam verdreifacht.

Applecar

Und das Googlecar fährt schon rum. Quelle: Youtube