Priusfreunde.de

Ich dachte wir reden hier von der "Tankstelle" von zukunftsfähigen Antriebskonzepten und nicht von der Bündelung der Nachteile zweier herkömmlicher Anstriebe.

@PriusfannL_HY
Sorry, völlig richtig.
Ich gehe aber trotzdem nochmal auf einiges ein, auch wenn es OT ist.

@gcf
- Ob der Diesel-Otto-Zwitter dann Superplus tankt ist noch offen, es kann auch Diesel sein
- die Direkteinspritzung ist bei Benzinern auch heute längst Stand der Technik
- Downsizing ist nunmal der Fortschritt, unnötiger Hubraum kostet Sprit. Oder willst Du heute noch 3 Liter Hubraum die 75 PS bringen?
- auf dem Weg zum Plug-In werden die Motoren kleiner und dadurch auch wieder billiger

@Egon
Ist ja schon mal schön, dass Du verstehst was ich meine. Eigentlich geht es nur darum - weil bei der Bewertung der Konsequenzen wirds alles etwas subjektiv und der Sinn hängt da auch sehr von der Fahrzeuggröße, dem Anforderungsprofil und der zulünftigen Entwicklung der Diesel-Benzin-Zwitter ab.
Informationsdefizit... nein, das kann ich denke ich verneinen, dazu hab ich mich zu sehr mit der Technik beschäftigt und habe auch das passende Studium dazu, auch wenn ich mich jetzt bei der Arbeit Elektromotoren widme.
Andererseits war ich auch nie der Fetischist auf der Suche nach Nachteilen vom Diesel um mir den Benziner schön zu reden.
In der Praxis hab ich einfach erhebliche Verbrauchsvorteile erfahren, das sind harte Fakten, sowohl für Umwelt als auch für das eigene Portemonnaie.
Die Harnstoffeinspritzung finde ich eigentlich eine tolle Lösung und sie führt auch zu effizienteren Motoren durch den Ansatz heißer verbrennen, dadurch Wirkungsgrad erhöhen und Partikel reduzieren, um das NOx kümmert man sich dann im folgenden Prozess. Dass der Vorteil der Diesel mit den Jahren etwas dahin geschmolzen ist liegt ja auch an der etwas unglücklichen Entwicklung mit den Filtern.
Ich würde es da so sehen, dass die Franzosen die EU4 nicht ohne Filter gepackt haben und das Ding so geschickt vermarktet haben, dass jetzt alle damit fahren müssen. Außerhalb von Deutschland haben die ihre Diesel aber fleißig weiter ohne Filter verkauft - ich würde das als verlogen bezeichnen.

Wobei der ganze Aufwand dann natürlich mit dem Plug-In Hybrid auch in Frage gestellt wird wenn man den Motor selten braucht. Aber das Problem der bestimmten Fahrzyklen um den Filter freizubrennen hätte man dann schon eigentlich deutlich weniger.
Vielleicht es dem einen oder anderen schon mal aufgefallen - richtig Ruß hauen filterlose Diesel vor allem beim schnellen Lastwechsel oder bei Vollast raus. Beides hätte man beim RangeExtender Betrieb garnicht mehr.
Für den RangeExtender hoffe ich da eigentlich auf einen Verbrenner mit homogener Selbstzündung, der die Effizienz des Diesel mit der Emissionsarmut des Benziners verbindet. Ob man dazu jetzt Diesel oder Benziner sagen soll weiß ich auch nicht.

In diesem Forum Sympathie für den Diesel finden zu wollen ist wahrscheinlich auch etwas naiv von mir.
Ich sollte mich vielleicht einfach darüber freuen, dass wir die Begeisterung für den Hybrid als gemeinsamen Nenner haben.
Was Peugeot da bringt oder nicht wird sich zeigen und da ich große Hoffnungen auf den Plug-In Hybrid setze wird die Diuskussion mit der Zeit wahrscheinlich eh überflüssig weil der Diesel schlichtweg zu teuer und schwer ist für einen Motor der immer mitfährt aber selten gebraucht wird.
Irgendwann ist dann das reine E-Auto auch der Königsweg und dann kann man sich auh wieder mehr damit beschäftigen, welche Steckdose in die Garage gehört.

Beim reinen E-Auto ist es mit 1Phase 230V wohl eher nicht mehr getan. Bei Toyotas zurückhaltenden Plänen mit dem Plug-In dagegen schon. Die werden auch erkannt haben, dass das Antriebskonzept für das rein elektrische Fahren nicht so wirklich toll ist.

Ich habe hier angefangen und schließe nun auch:

Anschluß wurde heute gelegt:
5 Steckdosen 230V / 16A
1 Steckdose 400V / 3x 32A
2 Lampen
Zählerkasten mit Doppel-Tarifzähler

Kosten rund 1.000 Euro

Gruß Thorsten

Hallo Thorsten,

es gibt fertige Lösungen, z.B bei den E-Fzg Fahrern

www.drehstromnetz.de/drehstromkiste.html gar nicht so teuer.

Alternativ Fertigverteiler von Fa. mennekes o.ä.

mfG
Solaris

Danke!

Bei musste aber sowieso ein Zählerkasten für den Mehrfach-Tarifzähler gesetzt werden, da kam dann auch die "restliche Technik" rein.

Steckdosen habe auf beiden Seiten an der Garagenwand installieren lassen.

Thorsten

cm879 schrieb:

In diesem Forum Sympathie für den Diesel finden zu wollen ist wahrscheinlich auch etwas naiv von mir.


Also, ich finde Dieselmotoren gut und wünsche mir einen Dieselhybrid.
Für den Diesel sprechen niedrigere Drehzahlen bei höherem Drehmoment, besserer thermodynamischer Wirkungsgrad und weniger flüchtiger Kraftstoff.

Ich denke, daß der Einsatz eines Benziners im Prius speziell mit Rücksicht auf die Hauptmärkte Japan und USA zu erklären ist.

Zu der Harnstoffeinspritzung ins Abgas gibt es offenbar die Alternative, Wasser in die Ansaugluft zu sprühen oder mit dem Kraftstoff einzuspritzen.

Cornu

P.S.: Ja, ich fahre einen PIII und verbrauche aktuell real 4,2l/100km

Mit einem Diesel wäre das bei dir 0,7 l weniger maximal - und das mit einem hohen zusätzlichen Aufwand an Material das hergestellt, gewartet und recyclded werden muß - dabei kann ein Atkinson-Benziner auch 45% wirkungsgrad maximal erreichen,

Ich will wirkich keinen knatternden Diesel in meinen leisen Prius - sauberer wird er dadurch selbst mit den besten Filtern nicht.

Und ob man mit einem Diesel im Prius wirklich weniger CO² freisetzt müßte man erst mal in der Praxis aufzeigen. (In der Theorie/laut Verkaufsprospekten sind die Diesel immer besser was CO² angeht aber real häufig nicht so gut).

Ich glaube, ein Dieselmotor wird sich für ein Vollhybridfahrzeug mit seinen systembedingt ständigen Starts nicht gut eignen. So weich und unhörbar wie beim Prius mit seinem Atkinson-Motor lässt sich das wahrscheinlich nicht lösen.

Gruß Gerd

Wenn der Diesel sauber sein soll, braucht er einen Feinstaubfilter.
Der muss (wie es ja in den Gebrauchsanleitung steht) durch regelmäßiges "Freiblasen" bei gleichmäßig hoher Drehzahl über vorgegebene Zeitspanne gereinigt werden, sonst ist Werkstatt angesagt.

Stell dir einen Diesel im Hybridverbund vor, der in der Stadt, weil es an der Zeit ist, mit ständig 3000 U/min. den Filter frei brennt.
Das wär ein Spaß! Kopfschütteln der Passanten inbegriffen.

Nein danke! Dann doch lieber was mit Gas als Energieträger.

Gruß
Helmut