Priusfreunde.de

Mr.Prius schrieb:
Plant Honda nicht mal soetwas wie ein Plug-In Hybrid?!
Mit dem aktuellen Mild-Hybrid-System von Honda ginge das nicht, da die verbauten E-Motoren mit 10 bis 15 kW Leistung viel zu schwach sind. Ein Fahrzeug wie den Insight oder den Civic Hybrid mit rund 1.300 kg kann man damit nicht gescheit beschleunigen. Der E-Motor z.B. beim Civic Hybrid taugt nur für den Schwachlastbetrieb bei gleich bleibender Geschwindigkeit zwischen 30 und 50 km/h. Außerhalb dieses Bereichs läuft immer der Benziner mit.

Wenn Honda bei den Plug-in-Hybriden mitspielen will, müssten sie ihr System erst mal auf Vollhybrid umstellen.

Was mich beim CRZ etwas irritiert ist das geplante Handschaltgetriebe. Vom Prius kennt man die Vorteile eines stufenlosen Getriebes, welches sich auch im Civic IMA und Insight befindet. Dass sich jetzt mit einem für ein breites Betriebsband taugenden Motor ein geringer Verbrauch einstellen soll, lässt mich grübeln...

Davon abgesehen fand ich schon den CRX klasse und hoffe, dass die Konkurrenz zwischen Toyota und Honda das Segment belebt!

Kann der mit seinen 178Nm überhaupt einen Hering vom Teller ziehen?

In den technischen Daten meines P2 stehen im System (E-Motor plus Benziner) 478Nm drin.

Was war das? 15PS beim E-Motor?

Meiner macht 50kW, umrechnen kann jeder selbst.

Ich kann mir richtig vorstellen wie sich der von Schweinfurt Richtung Kassel die Berge hochquält.

Spaß muss das Fahren auch machen - nur sparsam ist doch öde.

Gruß
Helmut

ellert_de schrieb:
Kann der mit seinen 178Nm überhaupt einen Hering vom Teller ziehen?

In den technischen Daten meines P2 stehen im System (E-Motor plus Benziner) 478Nm drin.
Kann man nicht direkt vergleichen.

Die max. 178 Nm des CR-Z stehen am Getriebeeingang an, da der E-Motor zwischen Verbrenner und Getriebe sitzt. Anschließend erfolgt dann noch ganz normal die Drehmomentverstärkung durch die verschiedenen Gangübersetzungen des Getriebes. Es liegt also zumindest in den unteren Gängen am Getriebeausgang das mehrfache Drehmoment der 178 Nm an.

Beim P2 sind die max. 478 Nm am Getriebeausgang (PSD) gemessen, 400 Nm kommen vom E-Motor und 78 Nm vom Verbrenner. Das restliche Drehmoment des Verbrenners geht an den Generator.

Da der CR-Z deutlich leichter ist als der Prius, dürfte er in den unteren Gängen ganz gut gehen ...

Sangatsu schrieb:
Was mich beim CRZ etwas irritiert ist das geplante Handschaltgetriebe. Vom Prius kennt man die Vorteile eines stufenlosen Getriebes, welches sich auch im Civic IMA und Insight befindet. Dass sich jetzt mit einem für ein breites Betriebsband taugenden Motor ein geringer Verbrauch einstellen soll, lässt mich grübeln...
In USA gibt es den CR-Z auch mit CVT. Für Europa sieht Honda das wohl nicht als passend für einen kompakten, sportlichen Wagen an.

Übrigens gab es den ersten Honda Insight damals (Anfang der 2000er Jahre) bei uns auch nur mit Schaltgetriebe. So richtig verkauft worden isser dann allerdings nicht. Standen nur ein paar Ansichtsexemplare bei den Händlern.

Hallo,

in den letzten Tagen war die Einführung des CR-Z Hybrid-Sportcoupe. Nach dem Bericht in unserer Regionalzeitung,sie sprechen von einem Aluminiumschaltknauf mit Leder, müsste der Wagen ein Schaltgetriebe haben. Einstiegspreis wie der Insight.
Die Topausstattung ist mit 24 990,-€ ausgewiesen. Optional eine optische und akustische Einparkhilfe. (Rückfahrkamera?)

MfG Harzbube.

Schaltgetriebe ist korrekt.

Bei spritmonitor.de taucht der CR-Z noch nicht im Auswahlfeld bei Honda auf.

Wen's interessiert: www.honda-crz.de/

gshybrid schrieb:
Da der CR-Z deutlich leichter ist als der Prius, dürfte er in den unteren Gängen ganz gut gehen ...

Er geht sogar ausserordentlich gut und das 6-Gang-Schaltgetriebe ist die Wucht. Passt so wie er ist perfekt zur Zielgruppe. Ich gehöre da allerdings nicht mehr dazu, zuwenig Platz...war aber eine tolle Probefahrt!

Alles in allem ein richtig tolles Fahrgefühl, das Ding wird garantiert seine Kundschaft finden. Sportliches Fahren bei merklich gezügeltem Verbrauch, der Testwagen stand auf 5,9l/100km. Nicht schlecht für einen Wagen, welcher von allen Fahrern mal schön getreten wird.

Gruss, Knoli

Honda bringt [...] das erste Hybrid-Modell ins sogenannte B-Segment. In dieser Kleinwagen-Kategorie sind Spritsparer wie der VW Polo BlueMotion oder der Opel Corsa EcoFlex zu finden - bislang aber kein Fahrzeug mit kombiniertem Benzin-Elektro-Antrieb. Das soll sich mit dem Jazz hybrid ändern, den der japanische Hersteller beim Pariser Automobilsalon (2. bis 17. Oktober) präsentieren will.


http://www.autogazette.de/artikel_2001634_1.htm

Grüße, Egon

Hallo Egon

Danke für den Link!

Auf so etwas warten wohl viele. Mir würde er passen.
Das ist nun wirklich ein interessanter Wurf von Honda.

Wenn er dann noch markant unter 4l/100km zu bewegen ist, dann wird das wohl ein Erfolg werden. Da muss ich doch glatt mal zur Probe fahren, sobald das möglich sein wird. Mir gefällt er jedenfalls

Gruss, Knoli

und genau am "markant unter" wird die sache scheitern. der "milde" wird sich wohl bei nimh-akkus bestenfalls bei 4 litern einpendeln.
toyota hat seine aufgabe besser gemacht und beim priusantrieb konsequent an die zukunft (bessere akkus, wasserstoff) gedacht. das grundkonzept steht, während honda was neues ausm hut zaubern muss.

wogue schrieb:
und genau am "markant unter" wird die sache scheitern. der "milde" wird sich wohl bei nimh-akkus bestenfalls bei 4 litern einpendeln.Das wären dann in meinem Fall 0.9l/100km weniger als mit dem PII. Ich kenne den Insight 2 und den konventionellen Jazz beide sehr gut aus eigener Erfahrung. Für MEIN Fahrprofil kommen die Hondas näher an ihren Normverbrauch, als der Prius. Allerdings ist der Prius besser, wenn man ihn völlig hirnverbrannt fährt, dann säuft das IMA von Honda nur noch. Aber dieser Fahrmodus spielt bei mir keine Rolle

toyota hat seine aufgabe besser gemacht und beim priusantrieb konsequent an die zukunft (bessere akkus, wasserstoff) gedacht. das grundkonzept steht, während honda was neues ausm hut zaubern muss.
Das HSD von Toyota ist die Messlatte, das ist schon klar!
Aber: die Hondas sind nicht allzu teuer, funktionieren gut und beleben als Konkurrenz das Geschäft, wenn sie auch nicht direkt vergleichbar sind mit den Toyota-Hybriden. Mit gekapseltem ICE müsste auch ein solches eher einfacheres Hybridsystem als Plug-in zu betreiben sein.

... jetzt bin ich mal gespannt, wann aus dt. Konzernregalen mal solch ein sparsames "Brot-und-Butter-Auto" herauskommen wird, statt fahrender Kleiderschränke a la Touareg & Co., welche kein Normalverbraucher bezahlen kann/will.
Wir wissen es - da ist kein Land in Sicht.
mfG schwarzvogel

Das nützt ja alles nichts, wenn Toyota beim Vollhybrid seine Sache besser gemacht hat und die Kisten sparsamer sind, wenn sie ansonsten im Vergleich zur direkten Konkurrenz patzen, wie beim Prius3. Das ist weiterhin ein tolles Auto für Techno-Freaks und Leute die sparen wollen, koste es was es wolle. Mit sachlichen Argumenten oder gar kufmännischer Sparsamkeit hat das aber nichts zu tun. Dafür sind die Materialien immer noch billigst, die Haptik unter alle Würde und Ausstattungsmerkmale, die es heute bei fast jedem Auto gibt (z.B. anklappbare Speigel, Memory-Sitze) gibts nicht.

Insofern geht Honda schon den richtigen Weg: Ende 2011 kommt der Accord als Hybrid, braucht dann nochmal 2-3 Liter weniger und ansonten muss man nichts vermissen: Verarbeitung, Haptik, Ausstattung sind - anders als beim Prius - durchaus mit den etablierten Komkurrenten zu vergleichen. Der Riesen-Erfolg wird damit nur noch durch das Image-Problem verhindert, aber das Problem gibts bei Toyota genau so.