Priusfreunde.de

wobei anzumerken wäre
in manchen gegenden ist ein guter winterreifen einfach notwendig.
einen guten winterreifen kann ein ganzjahresreifen nicht ersetzen.
der geringe mehrverbrauch der winterreifen spielt dabei, zumindest für mich, keine rolle.
esox

esox schrieb:

in manchen gegenden ist ein guter winterreifen einfach notwendig.

Wenn nicht gar Vorschrift, hängt auch vom Land, der Region und den klimatischen Bedingungen ab.

Glücklich derjenige, der nicht auf WR plus SR angewiesen ist inklusive der ständigen Wechselei und den damit verbundenen Kosten, vor allem wenn 1 Satz GJR dazu in der Lage ist, länger zu halten als beide Sätze WR und SR zusammen, so erstaunt bereits erlebt und eben dieser seine ganzjährige Fahrerei fröhlich und günstig, besonders mit kleinen Reifengrößen und GJR, gestalten kann.

Katalysatordiebstahl plötzlich hier?

Lief da was zuordnungsmäßig thematisch schief? Scheint so in diesem WR-Mehrverbrauchsthread.

Vielleicht sollte man nur noch einen Thread für alles aufmachen, in den dann assoziativ und buntgewürfel je nach Lust Laune hineingeschrieben wird. Jeder sucht sich in ihm das Passende heraus und die Moderatoren haben weniger Arbeit, die Spreu vom Weizen zunächst durch Ermahnung und dann mittels Umsortieren zu trennen.

vor allem wenn 1 Satz GJR dazu in der Lage ist, länger zu halten als beide Sätze WR und SR zusammen,
allgemein stelle ich das in frage.
in österreich trifft das ganz sicher nicht zu.
warum?
winterreifen von pkw und lkw bis zu einem höchstzulässigen gesamtgewicht von 3,5 t müssen eine profiltiefe von mindestens 4 mm
aufweisen.
meine sommerreifen darf ich bis auf 1,6 mm runterfahren.
ca. 5 monate fahren mit winterreifen, 7 monate fahren mit sommerreifen,
ein guter winterreifen hat ewa 9 mm profil, bis 4 mm erreicht sind dauert es seine zeit, der winterreifen wird ja bei eher kalten temperaturen gefahren, der gj reifen das ganze jahr.
wer geld sparen will kann seine sommer-winterreifen selbst wechseln, so schwer ist das nicht.
9 mm www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...imitstart=930#561965

esox

Hallo,

ich meine im Winter gibt es gewichtigere Faktoren als den Reifen.
Besonders der Mehrverbrauch für die Heizung!

Ich fahre seit 2015 Michelin Crossclimate, gerade neue gekauft.
Die sind zwar "nur" mit Energielabel "C" angegeben, aber ich fahre relativ
easy mit 4,3L durch die Gegend.

Sogar als ich seinerzeit den P2 kaufte, da waren laute Brigdgestone (?) Touranza drauf hab
ich bei der 1. Fahrt nach Hause (220km) unter 5L geschafft!

Ich meine da muss ein anderer Fehler vorliegen, so Zufälle gibt es ja!
Gruß




EDIT: Kontrolliere die Bremsen!! Die Räder müssen (!!) frei drehen!

esox schrieb:

allgemein stelle ich das in frage....
wer geld sparen will kann seine....

Das kannst Du gerne machen, wie den Reifenwechsel 2mal im Jahr selbst vornehmen. Wenn man Bock und Rädereinlagerungsmöglichkeiten dazu hat.

Beim Unbrauchbargewordensein von Reifen geht's nicht nur um Profiltiefe. Das ist nur ein Aspekt, nicht er sondern das Porös- und Rissiggewordensein bereiteten ziemlich gleichzeitig nach etwas über 6 Jahren dem Satz WR und SR ein Ende.

Genau!

Meine alten Michelin hatten noch 4,5mm Profil, aber waren ganz leicht rissig und schon 6 Jahre alt.
Das muss nicht sein wenn das Geld da ist.

Gruß

Wisedrum schrieb:
Katalysatordiebstahl plötzlich hier? Lief da was zuordnungsmäßig thematisch schief? Scheint so
Ja, sieht so aus. Das war bestimmt ein Versehen. Ich habe daher den Beitrag von ChrisFaehrtPrius an die richtige Stelle im Forum geschoben. Er befindet sich nun hier:

- www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...5&limitstart=120

Grüße, Egon

Dunlop SP Winter Sport 3D 195/55 R16 87T mit Felgenschutz (MFS), MO hat das Energieeffizienzlabel F(!!!), und das auch noch nach alter Ordnung (bis Mai 2021, seit dem gelten neue Kriterien).

Allein dieses F bedeutet bis zu 0,51 l Mehrverbrauch.

Dann sind deine ungebraucht gekauften Reifen bereits einige Jahre alt, was zu einer Veränderung der Gummieigenschaften gegenüber einem Neureifen auf dem Prüfstand im Selbstversuch durch den Hersteller geführt haben dürfte. Den Reifen gibt's nämlich gar nicht mehr.

Dann wurde es auch noch kalt - schon hast du mehr als 1 Liter Mehrverbrauch gegenüber einem Öko-Reifen.

Insofern sind nur 0,8 bis 1 l Mehrverbrauch eher ein Sparwunder als ein Verbrauchsschock.

Ich dachte die Bezeichnung "MO" wäre ein speziell für Mercedes angepasster Reifen (Mercedes only)
Ich hab ehrlich gesagt kein Energieeffizienzlabel zu dem Reifen gefunden.
Wenn der wirklich so schlecht ist, erklärt das möglicherweise den Verbrauch.
Btw die Bremsscheiben waren allesamt kühl, daran liegt es nicht. Die hab ich kürzlich auf der Vorderachse erneuert.
(Kleine Empfehlung, von TRW gibt's welche für Elektroautos die auch für den Prius verfügbar sind (Electric Blue) diese haben viel weniger Abrieb und machen keine so große Sauerei auf den Felgen)
Ich hab manchmal festgestellt das eine Hochdruckreinigung der Bremsanlage vorne und hinten die Rolleigenschaften und den Verbrauch gesenkt haben. Wenn der vorhandene Bremsstaub das Zurücksetzen der Beläge verhindert...

Mach Dir mal keinen Kopf wegen dem MO.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein OEM-optimierter Reifen für solch einen massiven Mehrverbrauch verantwortlich sein kann!
Genauso fällt es mir schwer zu glauben, dass wir Prius-Schleicher überhaupt diese Unterschiede herausfahren können. Schliesslich geht es dabei hauptsächlich um Fahrwerksabstimmung. Sportlich abgestimmte Autos haben z.B. viel Sturz an der HA. Da muss der Reifen gesunde Innenkanten haben und darf nicht zu Sägezähnen neigen. Die Profilgeometrie darf keine Resonanzen erzeugen, die bis in den Innenraum heulen. Und da ist halt jedes Auto anders abgestimmt.


Dann habe ich noch eine Frage, weil ich es nicht verstehe:
Warum sollte ein alternder Reifen einen steigenden Verbrauch erzeugen?

Meine Gedanken dazu:
1. Aushärtender Gummi macht den Reifen steifer. Damit sinkt der Energieverlust durch Walkarbeit.
2. Der aushärtende Gummi führt zu einer Verringerung der Haftung. Also weniger Schlupf. Also weniger Rollwiderstand.
3. Nur die Abnahme des Reifendurchmesser bei Verschleiß wirkt verbrauchssteigernd, da weniger Strecke zuückgelegt. Aber dort muss man das Fahrprofil in die Überlegungen einbeziehen (Fahrzeug-Grund-Verbrauch vs Luftwiderstand).

Unterm Strich glaube ich daher bei einem alternden Reifen an einen tendenziell sinkenden Verbrauch.

Danke für Hinweise.

"...Verringerung der Haftung. Also weniger Schlupf" ???

Ein harter Reifen hat mehr Walkarbeit, da er fast genauso tief einsinken muss um das Auto zu tragen, aber mehr Kraft für die Verformung nötig ist.

Bei abnehmendem Reifendurchmesser wird weniger Strecke zurückgelegt. Das Auto rechnet aber noch mit der gleichen Strecke, der angezeigte Verbrauch sinkt. Wenn du mit der gleichen Geschwindigkeit laut Tacho fährst sinkt auch der tatsächliche Verbrauch, weil du langsamer fährst.

Aber wieviel macht das schon aus. 5 mm weniger Profil verringert dem Umfang gerade mal um 1,6 %.

makalu schrieb:
Ich dachte die Bezeichnung "MO" wäre ein speziell für Mercedes angepasster Reifen...
Ja, und? Das sagt nichts über die Effizienz aus.

Wenn man weder vor dem Kauf fragt oder online nachschaut noch sich die Label zeigen läßt und akzeptiert, daß der Händler diese entfernt, können Erwartungen und gebotene Leistungen schon mal differieren. Das gilt für Ölwechsel, Bauarbeiten oder den Schuhmacher und Schneider gleichermaßen.

Vorher fragen!

Dix schrieb:
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein OEM-optimierter Reifen für solch einen massiven Mehrverbrauch verantwortlich sein kann!
Genauso fällt es mir schwer zu glauben, dass wir Prius-Schleicher überhaupt diese Unterschiede herausfahren können.
Sich etwas mit oder ohne bestem Willen nicht vorstellen zu können heißt nicht, daß es nicht so ist bzw. so sein kann. Es heißt auch noch viel weniger, daß der andere nicht trotzdem richtig liegt bzw. richtig liegen kann.

Angabe Effizenzklasse F: www.autodoc.de/reifen/dunlop-4038526320834-523442 sowie zahlreiche weitere Quellen (GENAUE Reifenbezeichnung beachten!!!)

Angabe Mehrverbrauch: de.wikipedia.org/wiki/Reifenlabel#Rollwiderstand

Daß Glauben Wissen ersetzt wissen wir spätestens seit den Erkenntnissen, daß kaiserliche Ordnung, Kriege und Armut nicht "gottgegeben" sind.

Beim Prius ist der reifenbedingte Mehrverbrauch gegenüber einem ineffizienten Fahrzeug (prozentual) sogar noch auffälliger! Ein effizientes Fahrzeug mit 4 l Verbrauch und ein ineffizientes Fahrzeug, z.B. mit schlechter Aerodynamik, und 10 l Verbrauch fahren die gleiche Strecke von 100 km mit 100 km/h. Ein Reifen mit Effizenzklasse F verursacht für die gleiche Strecke die gleiche mechanische Mehrarbeit, die der Energie für 0,51 l Mehrverbrauch entspricht (gleicher thermischer Wirkungsgrad und gleiche Kraftstoffart vorausgesetzt).

Beim einen hast du über 12,5 % Mehrverbrauch, beim anderen nur 5,1 % Mehrverbrauch. Der absolute Mehrverbrauch bleibt auf gleicher Strecke gleich.

Lediglich eine sehr hohe Differenz im thermischen Wirkungsgrad zur Erzeugung dieser Mehrleistung kann den Mehrverbrauch spürbar beeinflussen. Da es im Prinzip aber beides Ottomotoren sind, ist dieser Unterschied gering. Lediglich beim Muscle-Car (V8 mit einer untenliegenden Nockenwelle, thermischer Wirkungsgrad rd. 30%) und 2/2,5 l HSD mit einem thermischen Wirkungsgrad von rd. 40 % ist der Mehrverbrauch im HSD 25% von 0,51 l geringer. Nur dann.

Der Mehrverbrauch pro Strecke ist, davon abgesehen, absolut.

Interessant, danke für die Einordnung (Einnordung).