Priusfreunde.de

Dix schrieb:
10 Jahre? Ich finds geil, dass Toyota so dicke Eier hat und das mitspielt!

Für 10 Jahre Garantie auf eine NIMH Batterie braucht man heutzutage dicke Eier?
Da finde ich dann aber die 5Jahre Garantie von VW auf einen TDI oder TSI mit DSG deutlich ambitionierter.

Wir erinnerns uns mal, die kostengünstige Reparatur einer HV Batterie wäre problemlos möglich, wenn es denn gewollt wäre. Nee, Toyota will die P2 vermutlich langsam beerdigen, da geht zuwenig kaputt....
Zum Glück gibts Alternativen.

Langsam wird es hier ziemlich skuril mit "geplanter Obsoleszenz" und "Toyota will die P2 vermutlich langsam beerdigen".

• Die meisten Menschen informieren sich vor dem Kauf über Reparaturrisiken. Insbesondere was den Akku betrifft. Ich glaube, viele hier halten es wie ich: der Betrag für einen ggf. nötigen Tauschakku ist bereits einkalkuliert und wir freuen uns, das sonst keine teuren Sachen kaputt gehen.


• Wieso sollte Toyota überhaupt die Pflicht haben, die Akkus zu reparieren? Mir hat auch noch nie eine Markenwerkstatt eine defekte Lichtmaschine repariert, obwohl oft nur eine Diode für wenige Cent kaputt ist und das Austauschteil mehrere 100 Euro kostet.


• Ein Kollege hat sich gerade einen Gebrauchtwagen gekauft und vorher bei ebay recherchiert, ob man dort für das Modell Ersatzteile bekommen kann. Der Hersteller hält die Teile nämlich nur 10 Jahre vor.

Nur so, um die Erwartungshaltungen gegenüber dem Hersteller mal zu relativieren.

LG
Klaus

KSR1 schrieb:
Die meisten Menschen informieren sich vor dem Kauf über Reparaturrisiken. Insbesondere was den Akku betrifft.


Das habe ich auch getan. Woraufhin mir der Händler erzählte, wie toll reparierbar die HV-Batterie doch ist. Der Meister schwärmte mir vor, wie Toyota ihn und seine Leute extra nach Köln zitiert hat, damit sie dort lernen, wie man die Batterie repariert.

Und jetzt verbietet Toyota die Reparatur und versucht den Markt mit gebrauchten Batterien dadurch auszutrocknen, dass sie Händler verpflichten, aus Altfahrzeugen alle Batterien auszubauen und an Toyota zu schicken. Offiziell dient das natürlich nur dem hehren Ziel des Recycling... Ein Schelm, wer... Der Spruch ist bekannt.

Das Lichtmaschinenbeispiel ist auch daneben. Die repariert keiner, weil es sich nicht lohnt. Aber Dir baut auch KEIN Händler in ein zehn Jahre altes Auto eine nagelneue Lichtmaschine ein. Da bekommst Du ein Austauschteil, d.h. eine, die beim Hersteller werksüberholt wurde.

Das bietet sogar Toyota an. Für Lichtmaschinen, Verbrennungsmotoren, nur halt nicht für die HV-Batterie. Das Teil, bei dem es sich am meisten lohnen würde.

Aber wozu auch, solange es noch genügend Leute gibt, denen man 2500 Euro für eine neue Batterie abknöpfen kann. Das geht nur solange, wie sich nicht ausreichend viele Leute dagegen wehren.

Wir haben in der EU eine Ökodesignrichtlinie, die ist in Deutschland auch in nationales Recht umgesetzt worden. Danach ist so ein Handeln nicht in Ordnung. Es ist halt schwierig zu beweisen, dass Toyota hier mit Absicht handelt.

Eine EU-Richtlinie, die das Vorhalten bestimmter wichtiger Ersatzteile vorschreiben soll, ist übrigens gerade in Arbeit in Brüssel. Also dieser Zahn wird den Herstellern demnächst auch noch gezogen.

Ich werde dieses Lamentos allmählich müde, obwohl ich es nicht für unberechtigt halte. Wir haben es nun aber alle sehr oft gelesen und Deinen Standpunkt verstanden.

Gibt es noch eine erwähnenswerte neue Entwicklung in der Angelegenheit? Dann immer her damit. Weitere Wiederholungen sind aber unnötig.

Grüße, Egon

Egon schrieb:

Gibt es noch eine erwähnenswerte neue Entwicklung in der Angelegenheit? Dann immer her damit.

Ja, die gibt es. Aber ich kann erst drüber schreiben, wenn sie in trockenen Tüchern ist. Nur soviel vorweg: Von Toyota kam's nicht...

Dix schrieb:

Es gibt halt aufgrund der Seltenheit keinen Aftermarket für die HV-Batterie. Das ist schlichtweg Pech und musst Du akzeptieren, sonst solltest Du ein anderes Auto wählen. Hätte man vorher wissen können.

Ich messe Toyota nur an ihren eigenen Werbeversprechen. Das sind "zugesicherte Eigenschaften". Und reparierbare Batterie ist sowas.

Erstens gibt es den Aftermarket, zweitens versucht Toyota mit Verve, ihn auszutrocknen. Nichts anderes ist die Verpflichtung der Händler, aus Unfallwagen vor der Verwertung die HV-Batterie, die ja einen wirtschaftlichen Wert darstellt, auszubauen und an Toyota zu schicken. Genau genommen gehört die aber dem Kunden. Der bekommt ja auch was für den Metallwert der Karosserie. Aber für die Batterie gibt's nix? Ich kann mir nicht vorstellen, dass das rechtens wäre.

Und ja, ein anderes Auto wählen: Genau das habe ich vor. Es fällt mir sehr schwer, denn der Prius ist das beste Auto, das ich in 30 Jahren gefahren habe. Die drei, vier Leute hier bei meinem Brötchengeber, die ich mit dem Prius-Fieber anstecken konnte, die grübeln jetzt auch schon, was sie tun, wenn ihr Auto mal so alt sein wird wie meins (obwohl ihre Autos schon mit acht Jahren weg müssen, denn die Gewährleistung wurde ja verkürzt).

Und weiter geht's mit den Wiederholungen und Varianten.
Dabei hatte Egon sooooo recht!!!

Gruß!
JoAHa

hman schrieb:
(obwohl ihre Autos schon mit acht Jahren weg müssen, denn die Gewährleistung wurde ja verkürzt).Der HybridCheck gilt bis zum zehnten Jahr. Gruß Hybridfan5

Warum muss ein Auto "weg", wenn die Gewährleistung endet?

Gruß Thorsten

hman schrieb:
Ich messe Toyota nur an ihren eigenen Werbeversprechen. Das sind "zugesicherte Eigenschaften". Und reparierbare Batterie ist sowas.
Ehrlich? Ich habe seit Beginn vor 7 Jahren immer nur gelesen "Toyota macht ausschließlich Komplettausch". Und das der Preis seitdem einige Hunderter gefallen ist. Was negatives kann ich daraus nicht ableiten. Ich bitte um eine Quellenangabe. Werbespot auf Youtube, damaliges Prospekt usw..

Ich wiederhole mich gern, auch wenn es sachlich nicht richtig ist: mit einem neuen Akku hat man quasi einen Austauschmotor. Der Vorwagen des P2 hatte bei meiner Partnerin nach rund 9 Jahren und knapp 150.000km einen geplatzten Motor. Viele hier kennen die Geschichte: ich untersagte die Reparatur, kaufte den CT und sie fährt jetzt Prius. Seitdem haben wir fast den Preis eines zweiten "unwahrscheinlich teuren" Toyota-Akkus gespart an Reparaturen.

Jeder noch so kleine Defekt ist ärgerlich, keine Frage! Aber bitte relativiert und insbesondere differenziert ein wenig. Hat es wirklich der Hersteller getrommelt und drückt sich vor der Pflicht, oder war es eher der Verkäufer, der nicht unbedingt in böser Absicht schwärmte, wie innovativ sein Autohaus sei und damit falsche Hoffnungen geschürt?

LG
Klaus

priusb78 schrieb:
Warum muss ein Auto "weg", wenn die Gewährleistung endet.

Weil wir im einer Vollkasko-Gesellschaft leben!

- Handyversicherung selbst gegen im Suff verloren oder raufsetzen
- Versicherung auf alle möglichen elektronischen Produkte (selbst Toaster!) und Verlängerung der Garantie bis zum Sanktnimmerleinstag oder wenigstens so lange, bis voraussichtlich ein neues, besseres Produkt auf den Markt kommt (bei Fernsehern meist 4 oder 5 Jahre)
- Reiserücktrittsversicherung
- Gepäckversicherung usw. usw.

Als ich noch im Einzelhandel selbständig war, mußte ich mich sogar absichern, daß bei Gratis-Zugaben bzw. Geschenken zum Verkauf (nach dem Kauf, so daß dies nicht Teil der Kaufmotivation war!) eine Garantie ausgeschlossen ist und sogar für Folgeschäden auf Grund Dummheit und Nichtlesen von Warnhinweisen und somit völliger Fehlbenutzung. Selbst daraus wollte mir jemand über Produkthaftung einen Strick drehen.

Na, das passt doch jetzt bestens zum hier x-fach wiederholten Akkuproblem.

Gruß Thorsten

hman, hast du das Lösen des Steckers eigentlich probiert?

KSR1 schrieb:

Ehrlich? Ich habe seit Beginn vor 7 Jahren immer nur gelesen "Toyota macht ausschließlich Komplettausch". Und das der Preis seitdem einige Hunderter gefallen ist. Was negatives kann ich daraus nicht ableiten. Ich bitte um eine Quellenangabe. Werbespot auf Youtube, damaliges Prospekt usw..

Ich wiederhole mich gern, auch wenn es sachlich nicht richtig ist: mit einem neuen Akku hat man quasi einen Austauschmotor.

Nein. Man hat einen NEUEN Motor. Zum Preis eines NEUEN Motors.

Du kannst gerne mit dem Meister meiner Werkstatt reden, der erzählt Dir das gleiche: Toyota hat ihn extra ausgebildet zum Reparieren der Akkus. Der musste zusammen mit alle seinen Mechatronikern nach Köln auf Fortbildung. Zwangsweise. Und da hat er von Toyota beigebracht bekommen, wie man die Hybridbatterie zerlegt und repariert.

Natürlich hat mein Händler damit geworben, aber das findest Du nicht auf Youtube. Mein Händler bestreitet auch nicht, dass er so geworben hat. Es gab damals auch Toyotawerbung dieses Inhalts, aber ob die jemand aufgehoben hat? Keine Ahnung.