Priusfreunde.de

Die Feststellbremse im Prius 2 ist eine glatte Fehlkonstruktion. Hab hier schon einige Diskussionen darüber gelesen, was die Bremskraft usw. anbelangt. Als ich gestern hinten neue Beläge verbaut habe fiel mir der Fehler auf: Toyota hat die Feststellbremse selbstverspannend ausgeführt - aber leider nur in eine Richtung, nach vorne. Probiert es selber:

- Prius in Fahrtrichtung bergab, Feststellbremse treten und er fällt quasi in die Bremse

- Prius gegen die Fahrtrichtung bergab und er rollt weg...mit voll gezogener Feststellbremse

Deswegen kann man auch mit gezogener Feststellbremse rückwärts ausparken aber dann nicht vorwärts anfahren. Andere Autos haben eine viel bessere Lösung, die in beide Richtungen die Bremse zuziehen.

Ich parke täglich am Hang und lasse den Prius erst in Stufe N in die Bremse rollen und schalte dann auf P. Die Motorlager und Antriebswellen danken mir das ganz sicher...

Das ist wohl der Grund, warum ich ohne Probleme aus der Garage fahren kann, obwohl ich angepiepst werde und die Handbremswarnleuchte an ist.

Ich dachte erst, es liegt daran, dass ich das Pedal nicht bis zum Blech durchtrete beim Abstellen des Wagens.

Gruß
Helmut

ellert_de schrieb:
Das ist wohl der Grund, warum ich ohne Probleme aus der Garage fahren kann, obwohl ich angepiepst werde und die Handbremswarnleuchte an ist.

Ich dachte erst, es liegt daran, dass ich das Pedal nicht bis zum Blech durchtrete beim Abstellen des Wagens.

Gruß
Helmut

Richtig!

Muss ich bei mir auch mal probieren.
Eine Festellbremse, die nur vorwärts wirkt?
Das so ein Auto überhaubt eine deutsche Staßenzulassung bekommt.
Normalerweise fällt mit so einer Festellbremse doch jedes Auto durch dem Tüv...

Moins,

wie jede Medaille hat auch das Funktionsprinzip Prius-Feststellbremse "2 Seiten"

Die Feststellbremse hat auch die gesetzlich vorgeschriebene Funktion, das (fahrende) Auto bei Ausfall der Betriebsbremse noch zum Stehen zu bringen.
Bei (kostengünstigen) Simplex-Bremsen ist die Bremswirkung in beide Laufrichtungen gleich mäßig (mäßig im Sinne von bescheiden).
Bei der aufwändigeren Duplex-Bremse (wie sie im Prius verbaut ist), ist die Bremswirkung in Fahrtrichtung (vorwärts) erheblich größer als bei der Simplexbremse, entgegen der Fahrrichtung (rückwärts) allerdings sehr bescheiden.
Toyota hat sich dennoch für die teurere Variante entschieden, vermutlich unter der Annahme, dass die Notbemsfunktion eher bei Vorwärts- als bei Rückwärtsfahrt in Anspruch genommen wird. Und gegen das Rückwärtsrollen bei stehendem Fahrzeug gibt es ja die Parksperre.

Gruß Ulli

Hm, ich hatte meinen Prius II im Lauf der Jahre durchaus schon ein paarmal bergauf parken müssen, und die Feststellbremse hat ihn auch rückwärts gehalten. Allerdings musste ich sie schon sehr kräfig durchtreten. Die Parksperre betrachte ich nämlich in solchen Fällen - also wenn das Auto nicht waagerecht steht - nur als zusätzliche Sicherheitsstufe und lasse den Wagen da normalerweise nicht reinlaufen.

Ich halte diese Feststellbremse von der Bremswirkung her für eher mäßig, aber für ausreichend. Jedenfalls kann mich an kein Problem in diesem Zusammenhang erinnern. Leider kann ich das (mangels Prius II) jetzt nicht überprüfen.

Grüße, Egon

Hat man die Feststellbremse im P3 verbessert ?
Nach bisherigen Erfahrungen kann ich nicht einfach mal so ausparken wenn die Feststellbremse "gezogen" ist !
Weder nach vorne noch nach hinten .

Ist mir auch schon passiert, rückwärts aus dem Hof gerollt und dann beim vorwärts anfahren geht nichts mehr. Jetzt weiß ich endlich warum.

Eigentlich nutze ich die Parksperre meist alleine auch wenn sich der Prius beim loslassen der Fußbremse dann oftmals noch ein paar cm bis zum "einrasten" bewegt.
Ich kann mir nicht vorstellen dass die alleinige Verwendung der Parksperre für die Antriebsmechanik nachteilig sein soll. Wenn Toyota das so vorgesehen hat, dass diese immer, auch wenn diese nicht zusätzlich beim Abstellen bedient wird, als Sperre in Funktion ist, dann ist das kein herkömliches Gangeinlegen wie bei V1.0 Fahrzeugen sondern eine richtige mechanische Verriegelung.
Andersherum wenn ich zuvor die "Handbremse" betätige, dann hat das System gar keine Chance mehr einzurasten.

Nachtrag: Habe gerade im Wiki gelesen, das ist keine mechanisch einrastende Sperre sondern ein Zykloidgetriebe das einen sehr hohen Widerstand hat und dadurch seine Sperrwirkung erreicht.

Civiv2006 schrieb:
Hat man die Feststellbremse im P3 verbessert ?
Nach bisherigen Erfahrungen kann ich nicht einfach mal so ausparken wenn die Feststellbremse "gezogen" ist !
Weder nach vorne noch nach hinten .

Die Feststellbremse beim P3 Vfl ist mit der Scheibenbremse gekoppelt. Die Bremswirkung bei Fahrt ist bescheiden bis besch.....
Aus dem Stand heraus anfahren, ist schwierig. Kommt drauf an wie stark man drauf tritt. Gib mal kräftig Gas, dass der Motor "jault".
Es entzieht sich meiner Kenntnis ob man beim Fl da was geändert hat.
Die Trommelbremse (Feststellbremse) beim P2 zieht bei einer Notbremsung wesentlich besser.
Dass hatten wir schon mal im Forum besprochen. War ein ziemlich hitziges Thema.

Übrigens, bei meinem Omega B wirkte die Handbremse ebenfalls auf die Scheiben mit der selben schlechten Bremswirkung bei Fahrt wie beim P3.

MfG Harzbube.

Ulli schrieb:
Bei (kostengünstigen) Simplex-Bremsen ist die Bremswirkung in beide Laufrichtungen gleich mäßig (mäßig im Sinne von bescheiden).
Bei der aufwändigeren Duplex-Bremse (wie sie im Prius verbaut ist), ist die Bremswirkung in Fahrtrichtung (vorwärts) erheblich größer als bei der Simplexbremse, entgegen der Fahrrichtung (rückwärts) allerdings sehr bescheiden.
Toyota hat sich dennoch für die teurere Variante entschieden, vermutlich unter der Annahme, dass die Notbemsfunktion eher bei Vorwärts- als bei Rückwärtsfahrt in Anspruch genommen wird. Und gegen das Rückwärtsrollen bei stehendem Fahrzeug gibt es ja die Parksperre

Öhm, wenn ich mich recht entsinne, dann hat der Prius (II) keine Duplex Bremse
Wenn mich der Kopf nicht trügt, hatte ich beim zerlegen den Verstellbolzen mal etwas weiter rausgedreht...und einen Verstellbolzen würde es bei einer Duplex nicht geben(oder etwa doch?)
Genau kann ich das nächste Woche sagen, doch vielleicht kann "mal eben" wer etwas zu sagen, der die Bremse noch gut in Erinnerung hat

Zum Thema allgemein lässt sich sagen (immer wieder):
Die Bremse hält doch ziemlich gut, man muß nur richtig treten-dann kann man sogar bei Vollgas noch aussteigen (und danach unbeschadet wieder ein)

*Nachtrag*

Habe gerade in der Rep.Anleitung geschaut...und lt. dieser wird ebenfalls nur oben gespreizt, also Simplex

Gedankengang, warum es vorwärts besser hält:
Die Backe ist einfach sauberer, weil die in Vorwärtsrichtung durch die Selbstverstärkung ganz automatisch stärker an die Trommel gepresst wird (=auflaufende Backe).
Die andere (=ablaufende Backe) liegt einfach nur an.
Dreht man nun die Richtung um, dann liegt die Hauptkraft auf der eigentlich "selten richtig benutzten" Backe...

--Nachtrag: Habe gerade im Wiki gelesen, das ist keine mechanisch einrastende Sperre sondern ein Zykloidgetriebe das einen sehr hohen Widerstand hat und dadurch seine Sperrwirkung erreicht.

Zur Richtigstellung: Das Zykloidgetriebe betätigt die mechanisch einrastende Sperre. Es ermöglicht durch seine hohe Übersetzung und die selbstsperrende Wirkung die Verwendung eines kleinen Motors um die hohen Ein- bzw. Ausrastkräfte der Sperre zu überwinden.

hartmut

PII Exe, 2004, blau, 123000km

@hartmut

Das was Du beschreibst klingt zwar ähnlich, ist jedoch etwas anderes:
Die Parksperre des Getriebes

Moins,

wenn ich Lectors Ausführungen im ersten Beitrag Glauben schenken darf:

Toyota hat die Feststellbremse selbstverspannend ausgeführt - aber leider nur in eine Richtung, nach vorne

dann ist es eine Duplexbremse (ich habe noch keine Priusbremse aufgemacht und in der Kürze auch keine Schnittzeichnung der Feststellbremse im Netz gefunden).
Auch die Symptome (gute Bremswirkung vorwärts, sehr mäßige Bremswirkung rückwärts) lassen auf eine Duplexbremse schließen.

Natürlich gibt es auch bei Duplexbremsen Verstell-(Einstell-)Bolzen, damit die Belagabnutzung der Bremsbacken und die Abnutzung der Trommel durch Nachstellen angeglichen werden können.

Duplexbremsen wurden in der "Vor-Scheibenbremsen-Zeit" insbes. an etwas "schnelleren" Kfz verbaut, um noch passable Bremsleistungen zu erzielen und diese Fahrzeuge einte, dass die Bremswirkung bei Rückwärtsfahrt sehr bescheiden war.
Selbst die "Münch Mammut" (wer sie denn noch kennt) hatte anfänglich Duplexbremsen - naja, mit der ist man auch selten rückwärts gefahren

Gruß Ulli

Ich habe im Urlaub mit meinem P2 an der steilen Garagenauffahrt unserer Ferienwohnung geparkt und dabei natürlich immer die Feststellbremse benutzt. Trotz vollen Durchtretens des Pedals rutschte der Wagen nach dem Ausschalten immer ein winziges Stückchen zurück in die Getriebe-Parksperre und es gab einen kleinen Ruck - was aber insgesamt kein wirkliches Problem darstellte.

Insofern kann ich mich der Aussage in der Betreffzeile des TE nicht anschließen.

Lässt sich mit der Type der Bremse (bei P2) erklären, warum es schon mal rummst, wenn man rückwärts aus der Garage will?
Ich schätze, die verkeilten Backen springen dabei zurück.

Gruß
Helmut