Priusfreunde.de

Ich denke neben dem Preis liegt es auch an der Akkutechnik.

Wenn selbst Toyota (in hier ja schon geposteten Interviews) sich nicht gerade überzeugt von der neuen Akkutechnik zeigt, werde ich als Käufer ganz sicher nicht den Prius+ in meinen engeren Wahlkreis ziehen.

Die Langzeithaltbarkeit ist nunmal noch nicht ausreichend erprobt und nach dem Zwischenfall bei Boeing...

Wogue schrieb:
"Lesen Sie gerne oben meinen Vorschlag. Er ist kürzer als das ehem. und von Ihnen propagierte Original. Und nein, so etwas wird sich nicht durchsetzen, wenn wir unseren Kindern richtiges Deutsch beibringen. Denn "Ich wurde 1980 geboren." ist und bleibt kürzer als "Ich wurde in 1980 geboren."!"


Ich stehe auch zu Deiner Aussage.
Deutsch kann so schön sein und so gut klingen.

hungryeinstein schrieb:
Ich denke neben dem Preis liegt es auch an der Akkutechnik.

Wenn selbst Toyota (in hier ja schon geposteten Interviews) sich nicht gerade überzeugt von der neuen Akkutechnik zeigt, werde ich als Käufer ganz sicher nicht den Prius+ in meinen engeren Wahlkreis ziehen.

Die Langzeithaltbarkeit ist nunmal noch nicht ausreichend erprobt und nach dem Zwischenfall bei Boeing...


Eine Frage, sind das die gleichen Akkus? Bei Boeing, Prius + und Prius II

Danke für die Antwort im voraus.

Resi schrieb:
hungryeinstein schrieb:
Ich denke neben dem Preis liegt es auch an der Akkutechnik.

Wenn selbst Toyota (in hier ja schon geposteten Interviews) sich nicht gerade überzeugt von der neuen Akkutechnik zeigt, werde ich als Käufer ganz sicher nicht den Prius+ in meinen engeren Wahlkreis ziehen.

Die Langzeithaltbarkeit ist nunmal noch nicht ausreichend erprobt und nach dem Zwischenfall bei Boeing...


Eine Frage, sind das die gleichen Akkus? Bei Boeing, Prius + und Prius II

Danke für die Antwort im voraus.

Bei Boeing und dem Prius+ ist es zumindest die gleiche Akkutechnik als Grundlage, nämlich LiIon.
Natürlich gibt es verschiedenste Hersteller und Fertigungstechniken, völlig identisch sind die Akkus mit Sicherheit nicht.

Im Prius II wurde der seit langem bewährte NiMH-Akku verbaut.

hungryeinstein schrieb:
Ich denke neben dem Preis liegt es auch an der Akkutechnik.
Im Gegenteil, die kompetente Fachpresse betitelt doch NiMh schon seit mindestens sechs, sieben Jahren bei jeder Gelegenheit als veraltet und bejubelt regelrecht jedes Auto mit “Li“ im Vornamen, ob Li-Ionen oder -Polymer oder sonstwas. Das ist eher verkaufsfördernd.

Im Übrigen verstehe ich die Diskussion nicht: Voll ausgestattete Prius/Prius Plus kratzen an der 40.000-Euro-Grenze oder liegen sogar noch darüber. Einen Yaris gibt es für die Hälfte, einen Auris für zwei Drittel, mal ganz grob über den Daumen. Es liegt doch glasklar auf der Hand, warum weniger Prius/Prius Plus gekauft werden als andere Hybrid-Modelle des Herstellers? Von Lexus gar nicht zu reden.

Grüße, Egon

Egon schrieb:


Im Gegenteil, die kompetente Fachpresse betitelt doch NiMh schon seit mindestens sechs, sieben Jahren bei jeder Gelegenheit als veraltet und bejubelt regelrecht jedes Auto mit “Li“ im Vornamen, ob Li-Ionen oder -Polymer oder sonstwas. Das ist eher verkaufsfördernd.


Grüße, Egon

Das stimmt, bejubelt wird die neue Akkutechnik extrem. Aber zumindest ich glaube den Werbeversprechen ja auch nicht.
Denke das gerade der kundige Hybridfahrer sich sehr eingehend mit der Technik beschäftigt und Vor- / Nachteile der Akkutechniken genau kennt.

Wer weiß, in zehn Jahren stelle ich vielleicht fest, dass meine Abneigung gegenüber der LiIon-Technik falsch war. Noch bin ich davon überzeugt mit NiMH besser bedient zu sein.

Vielleicht hatten ja auch andere das selbe Erlebnis wie ich.

Mich hatte der Prius+ erst auf die Idee "Prius" gebracht.
Ich war nicht auf der Suche nach einem Hybrid, sondern einem Auto mit etwas mehr Platz als in der Golf-Klasse. Modern musste er sein. Analoge Instrumente mag ich nicht. Für mich ist 2012 (damals) gewesen und ich hatte keine Lust ein antiquiertes Stück Technik zu kaufen. Nach CX-5 und Mazda 6 Skyactiv Probefahrten war ich ernüchtert was Technik betrifft. Modern und gut aber nur innerlich. Das was ich täglich sehe war 1999, das Cockpit z.B.

Also da stand der Prius+ beim Händler, und der hat mich umgehauen. Optik, Ausstattung und das moderne Innere waren wie gemacht für mich. Vor allem das HUD.
Nach langem Überlegen schaute ich mir den normalen Prius III an. Hmm, auch gut, aber nicht so gut wie der Prius+.

Warum ich doch den Prius III FL bestellt habe, war wegen
1) Leistungsdaten 165 km/h über 11 Sekunden 0-100. Nein. Ich rase nicht, und wäre evt. nie an die 160 gekommen. Aber ich will mehr Reserven haben. Zumindest ein bisschen mehr.
2) Preis. Nur die Life Austattung kam in Betracht. In Relation zu 1) war dies nicht akzeptabel. Ich kriege ein Auto mit dem Prius III das bessere Leistung hat, weniger Sprit verbraucht und noch günstiger ist, während die Ausstattung vergleichbar ist.
3) Platz. Kurz Kofferuam aufgemacht beim Prius+, Sitze umgeklappt und reingelegt. Komfortabel. Prius III Kofferraum aufgemacht, reingelegt. Komfortabel. Platz genug wenn man keine 7 Sitze braucht. Damit kommen wir wieder zu 2).

Hier sehe ich auch das Problem was der Mazda 6 hatte. Der Prius+ ist ein guter Van, er hat gute Ladekpazität, und hat gute Verbrauchswerte. Aber nichts ist heraussragend gut bei recht hohem Preis. Das ist ein Problem.
Beim Prius III hatte ich gleich herrausragende Verbrauchswerte ausgemacht und einen guten Preis. Ausstattung war wie beim Prius+ gut und die Optik innen ebenfalls.

Deswegen hat der PIII gewonnen.
Das ist nur meine ganz persönliche Wertung. Für andere mögen ganz andere Dinge wichtig sein. Und ich möchte auch nicht im Ansatz den Prius+ schlecht machen. Wenn ich mir die Innenausstattung anschaue, könnte ich immer noch dahinschmelzen.
Aber vielleicht ging es ja noch mehr Leuten so, dass sie den Prius+ gesehen haben und wollten, aber dann wegen dem Preis, Leistungsdaten und Verbrauchsdaten dann doch lieber einen PIII genommen haben.

Immerhin war so der Weg bei mir von Mazda CX-5, Range Rover Evoque, Prius+, Prius III schon ziemlich turbulent. Der Prius+ hat mich letztlich vom SUV weggebracht und zum Prius III geführt.

@hungryeinstein

Li: Ich bin ganz bei Dir. Ich habe ihn trotzdem gekauft, denn ein gewisses Vertrauen in die Fähigkeit der Ingenieure ist vorhanden, einfach weil das Risiko für den Hersteller sonst nicht vertretbar wäre.

Ob ich es allerdings getan hätte, wenn ich meine Autos länger als zwei, drei Jahre fahren würde (Prius II ausgenommen, der war qualitativ überragend und damit außer Konkurrenz)? Ich bin nicht sicher.

EDIT: Doch, ja, ich hätte ihn trotzdem gekauft. Vielleicht noch einmal zwei Wochen länger darüber nachgedacht (Entscheidungs- und Vergleichs-Phase war sieben Monate lang), aber ich hätte ihn gekauft. Meine Überlegung dazu: Toyota kann es sich nicht leisten, Akkus mit ungenügender Langzeit-Haltbarkeit zu verbauen. Das gäbe selbst nach der fünfjährigen Garantiezeit einen riesigen Image-Schaden, dafür würden das Web und die Fachpresse schon sorgen. Im schlimmsten Fall gehen die Dinger also irgendwann hops und werden diskret getauscht, oder sie sind mittlerweile so gebaut, dass einzelne Module getauscht werden können.


@Ryo

Verkaufszahlen Januar 2013:



Über dem Thread könnte also genauso gut “Prius III“ statt “Prius Plus“ stehen. Insofern - ich schrieb es schon oben - verwundert mich die ganze Diskussion, denn es geht ganz klar nicht um Akkus oder Austattungsdetails oder wie das Ding aussieht. Gegen die erheblich preisgünstigeren Alternativen macht man mit teuren Autos quantitativ keinen Stich, jedenfalls nicht außerhalb der bundesdeutschen Dienstwagen-Szene.

Was persönlichen Geschmack und Bedarf angeht, so ist der bei jedem von uns verschieden. So habe ich einen Plus trotz der sieben Sitze gekauft, Minerva gerade wegen der sieben Sitze. Bezogen auf das Thread-Thema ist das aber nicht der Punkt.

Grüße, Egon

Ryo schrieb:
Vielleicht hatten ja auch andere das selbe Erlebnis wie ich.

Mich hatte der Prius+ erst auf die Idee "Prius" gebracht.
Ich war nicht auf der Suche nach einem Hybrid, sondern einem Auto mit etwas mehr Platz als in der Golf-Klasse. Modern musste er sein. Analoge Instrumente mag ich nicht. Für mich ist 2012 (damals) gewesen und ich hatte keine Lust ein antiquiertes Stück Technik zu kaufen. Nach CX-5 und Mazda 6 Skyactiv Probefahrten war ich ernüchtert was Technik betrifft. Modern und gut aber nur innerlich. Das was ich täglich sehe war 1999, das Cockpit z.B.

Also da stand der Prius+ beim Händler, und der hat mich umgehauen. Optik, Ausstattung und das moderne Innere waren wie gemacht für mich. Vor allem das HUD.

Das kann ich bis hierher fast 100%ig unterschreiben. Den Rest nicht mehr, weil ich eben die 7 Sitze suchte; aber mich hat der Prius Plus unter den 7-Sitzern überzeugt, ohne dass ich vorher auch nur die leiseste Ahnung von Hybrid hatte oder speziell danach gesucht hätte.

Egon schrieb:
[quote
Verkaufszahlen Januar 2013:

[code]679 Yaris Hybrid
477 Auris Hybrid
98 Prius Plus
94 Prius III Facelift
56 Prius Plugin
82 Lexus CTh, GSh, LSh, RXh[/code]

...
Grüße, Egon[/quote]

Das finde ich ja interessant, daß PIII = P+ ist. Auch viele Plugins relativ zu Normal-PIII!

Die Absolutzahlen würden heißen: ca. 1200 P3 (Hybrid) in 2013? Das ist ein Niveau wie seit ein paar Jahren, oder?

Ist aber klar heute hat man Toyota Hybridmäßig eine Mordsauswahl. Wenn auch der Avensis-Hybrid kommt, dürfet der Prius nur noch in homöpathischen Dosen verabreicht werden.

Gäbe es den (U.S.) Prius-V 2008, hätte ich den wahrscheinlich auch genommen. Den Plus aber nicht.

Zu den Boeing LiIon. Die sind in der Chemie deutlich anders als die meisten Auto-LiIon. Irgendwas mit Kobald meine ich, noch mehr Speicherdichte, aber auch brandgefährlicher. Man meinte das mit zusätzlicher Überwachungstechnik kontrollieren zu können...

Gruß,
Walter

cirr_s schrieb:
Ist aber klar heute hat man Toyota Hybridmäßig eine Mordsauswahl.
Nicht, wenn man nur in Japan gefertigte Fahrzeuge in Betracht zieht.

Egon schrieb:

@Ryo

Verkaufszahlen Januar 2013:

Code:

679 Yaris Hybrid  477 Auris Hybrid   98 Prius Plus  94 Prius III Facelift  56 Prius Plugin  82 Lexus CTh, GSh, LSh, RXh

Naja, es dünnt aber schon aus. Klar ist das Hybride nicht so oft gekauft werden wie V1.0
Preis hatte ich ja angeführt.
Ich denke Toyota meinte aber das nicht so allgemein sondern auf ihr eigenes Angebot bezogen.
Und da ist ein Modell dass relativ neu ist, und gerade mal 4 Fz mehr verkauft als das Modell dass schon geraume Zeit auf dem Markt ist, wenn wir mal VFL mitzählen, kann ich verstehen warum gesagt wird "schlecht verkauft".

Von daher hat meine Aussage weiterhin Gültigkeit. Wie viele vom Prius+ angezogen werden und dann zum Prius oder Auris greifen, weiß man nicht.
Warum allgemein so "wenig" Hybriden verkauft werden, weiß man. Wegen Unwisseheit und Ignoranz.

Datenreisender schrieb:
cirr_s schrieb:
Ist aber klar heute hat man Toyota Hybridmäßig eine Mordsauswahl.
Nicht, wenn man nur in Japan gefertigte Fahrzeuge in Betracht zieht.



Ganz meine Meinung

MfG aus NRW

Hallo,

ich fahre zwar Yaris HSD, beobachte aber mit Interesse den Prius+.
Prinzipiell würde er mir reichen, um ggf. mal 6 Personen zu transportieren.

Aber:

-Warum gibt es keine Reling? Der jetzige Dachträger scheint problematisch zu sein und ein Van wird auch mal für Transportzwecke "missbraucht".

-Es ist keine Hängerkupplung und ggf. kein Fahrradträger für 4 Fahrräder zu montieren.

Diese Eigenschaften haben aber alle Konkurrenzprodukte, so dass der Prius+ sofort aus dem Beuteraster fällt.

Weiterhin ist die Zuladung für einen 7-Sitzer auch zu niedrig.

Preis und Ausstattung sind durchaus konkurrenzfähig, mancher Touran z.B kostet über 40.000 €.

Ich habe diese Punkte mit mehreren Händlern besprochen, erntete aber überwiegend teils arrogante Antworten wie "wir können nicht auf alle Sonderwünsche eingehen".

Auch mein ironischer Verweis auf den Werbeslogan " Nichts . . ." wurde als frech abgetan.

Wenn ich aber auf die Straße schaue und sehe, wie viele "Mini"vans mit Reling und Kupplung ausgestattet sind, scheinen meine Ansprüche nicht so abwegig.

Folglich muss sich ein Hersteller, der am Bedarf vorbei produziert, nicht über mangelnde Verkaufszahlen wundern. Aber wahrscheinlich ist Deutschland für Toyota sowieso nur ein Randmarkt (wurde mir früher von meinem Lancia Händler berichtet, fahre jetzt keinen mehr und die Marke ist Platt).

Beste Grüße

die dachreling ist ein zweischneidiges schwert. sie verschlechtert den cw-wert mit und ohne träger, bietet dreck- und gammelecken, erhöht den schwerpunkt und die gesamtmasse und kostet zudem auch noch geld. einen träger daran zu montieren geht auch nicht schneller oder langsamer, als bei einem gut gebauten dachträger.

die vorteile sind vergleichsweise gering. man kann sich bei glatteis und stuntfahrten dran festhalten, man kann gepäck auf dem dach etwas besser verzurren und man kann etwas weniger sorgfalt bei der montage aufwenden.