Priusfreunde.de

Priusfreund schrieb:
Plötzliches Gaswegnehmen quitiert er mit einem blechernen Scheppergeräusch, ähnlich als würde Blech auf dem Boden schleifen. Nun denn. Meine Toyota Werkstatt im Saarland rät mir von einer Weiterfahrt ab.
Na gut, aber was soll man sonst machen? Viel kaputtmachen wird man jetzt auch nicht mehr können...[/quote]


Alle Autozüge fahren erst ab ca. 200km von hier ab und enden irgendwo in Deutschland nur nicht da, wo ich hin müsste.
Und irgendwie auf einem Anhänger zur Station? Alessandria wird wohl die nächste sein.

Neu-Isenburg wäre in der Nähe von Frankfurt, dort wohnt Florian und ich hätte auch keinen allzu langen Weg...


Der ADAC bietet uns noch die Möglichkeit die Verschrottungskosten zu übernehmen, schließlich sei die Reparatur deutlich zu hoch, in Bezug auf den Restwert. Na sowas.

Na, sehr freundlich...
Kann der ADAC keinen Transport nach Deutschland organisieren?

Irgendein älteres Auto zu kaufen wird wohl die beste Lösung sein im Moment. Zum Wegwerfen ist der Prius natürlich viel zu schade, hoffentlich findet sich noch eine Lösung.

Paule schrieb:
Eigentlich könnten deutliche Schleifgeräusche durch Lagerdefekte!? entstehen, sodass MG1 oder MG2 an den Statorblechen schleift. Dies sollte sich aber durch sichtbaren Metallabrieb im Getriebeöl feststellen lassen.
Die sehr passende Fehlermeldung 3020 / 241 hat er oben gepostet, das deutet auf Problem mit dem Schwingungsdämpfer hin. Wahrscheinlich rutscht da irgendwas und verursacht die Geräusche. Mit etwas Glück ist das Getriebe sogar in Ordnung...

Der Zeitwert ist sicherlich gering. ICH würde die Kiste zerlegen und versuchen mit Hilfe von Tobias und Florians Ersatzteilkiste den Schatz wieder zum laufen zu bringen.
Isch habe gar keine Ersatzteile! Florian hat ein zerlegtes Getriebe, vielleicht kann man davon etwas gebrauchen.
Wenn das Auto aber nicht hinzubekommen ist hätte ich gerne ein paar Teile davon, auch wenn mir ein fahrender Prius immer noch lieber wäre...

Einen neuen Schwingungsdämpfer wird man sicher brauchen, was sonst noch faul ist müsste man sich ansehen.

Wenigstens eine Gute Nachricht, daß Florian in Frankfurt wohnt. Ich komme auch ursprünglich aus Frankfurt und, dann wäre das doch ein anzuvisierendes Ziel.

Ich habe mir überlegt im Mai mit mein alten VW Bus nach Frankreich zu kommen. Der hat eine Anhängerkupplung und mit dem könnte ich den Prius dann auf einem Anhänger nach Frankfurt bringen.

Vielleicht kann sich Florian mal mit mir direkt in Verbindung setzen. info (at) andreasplath (dot) com. Würde mich freuen.

Ich könnte ja auch noch mal ein MP3 von den Fahrrgeräuschen machen, falls das hilft, ein Urteil über die Fahrtauglichkeit zu treffen.

Ich würde dann den Prius zum "Spielen" bei Florian lassen und wenn das auch nicht weiterhilft ins Saarland bringen.

(In Mobile.de bietet gerade jemand einen Prius1 mit Getriebeschaden für 5.900€ an. Und das bei 152.000km.)

Oh man, das ist echt nicht leicht, hier eine Entscheidung zu fällen.

Lieben Gruß,

Andreas

Priusfreund schrieb:
Ich habe mir überlegt im Mai mit mein alten VW Bus nach Frankreich zu kommen. Der hat eine Anhängerkupplung und mit dem könnte ich den Prius dann auf einem Anhänger nach Frankfurt bringen.
Wird wohl das Beste sein.


Ich könnte ja auch noch mal ein MP3 von den Fahrrgeräuschen machen, falls das hilft, ein Urteil über die Fahrtauglichkeit zu treffen.
Könnte interessant sein.
Wenn am Getriebe noch mehr faul ist, würde sich wahrscheinlich noch eine andere Fehlermeldung zeigen, vielleicht zu hohe Temperaturen.

Im Stand klingt er völlig normal, oder?

Wenn es nur am Dämpfer liegt könnte es reichen, den zu tauschen, aber man weiß dann halt auch nicht, ob das wirklich reicht.
Vielleicht findet man beim Fahren noch irgendwas heraus, weitere Fehlermeldungen z.B.

Die Frage ist, ob man das Getriebe eigentlich wieder funktionsfähig zusammenbauen kann.
Reinschauen wäre nicht schlecht und machbar, das hat Florian schon gemacht, aber der Rückweg...

Gebrauchte Getriebe aufzutreiben scheint schwierig zu sein, wenn man mal etwas von defekten Prius liest dann sind es immer die Getriebe.<br><br>Posting ge&auml;ndert von: tobistenzel, am: 07/04/2008 17:36

Das ist zwar ein 2er Getriebe, aber sind die nicht ähnlich aufgebaut? Wo sitzt denn da der Schwingungsdämpfer damit man sich mal besser ein Bild machen kann.

An ein kaputtes Lager und den schleifenden Rotor glaube ich eher nicht. <br><br>Posting ge&auml;ndert von: PriusfannL_HY, am: 07/04/2008 17:55

Der sitzt eigentlich ganz links auf der gezahnten Welle...ist also nicht mit drauf.

Gerade hab ich mal gen gesamten Thread durchgelesen und möchte meine Gedanken einmal kurz zusammenfassen.

Eine Sicherung kennt nur zwei Zustände: Strom geht durch oder unterbrochen. Daher ist mir der Wechsel der Sicherung nicht ganz verständlich. Sollte das Systemhauptrelais gemeint sein so sollte der Fehler nach einem Wechsel eigentlich behoben sein.

Beim Prius I ist die schwächelnde 12-Volt-Batterie ein bekanntes Problem. Allerdings ist ein Teil der geschilderten Symptome kaum mit einer schwachen 12-Volt-Batterie zu erklären. In Stellng READY ist die Leistung der kleinen Batterie ziemlich unbedeutend.

Der Drehschwingunsdämpfer/Drehmomentbegrenzer zwischen Benzinmotor und Getriebe kann unmöglich beim Abschleppen gelitten haben. Die einzig belasteten Bauteile sind das Diffenzial, die letzte Stufe des vorgeleges und Sprerrad und -klinke. Da bei der Zieherei die Kräfte sanft einsetzten dürften sie nichts zerstört haben.

Gelitten haben könnte das Getriebe beim Abschleppen nur durch einen Bruch. Eine Verformung von Zahnrädern halte ich wegen deren Härte für ausgeschlossen. Meiner Meinung nach wirkten die Kräfte aber viel zu sanft und waren zu schwach um ein Teil brechen zu lassen.

Der angeblich durchrutschende Drehmomentbegrenzer beschäftigt mich. Einerseits würde es ein Schleifgeräusch erklären, andererseits kann ich mir nicht vorstellen, warum er rutscht. Im Normalfall rutscht er nie, kann also auch nicht verschlissen sein. Könnte er eventuell wegen einer defekten Dichtung Öl abbgekommen haben?

Das Schleifgeräusch bereitet mir Kopfzerbrechen. So viel ist in dem Getriebe nicht drin was schleifen könnte. Wenn es ein defektes Lager ist müsste es bei jeder Geschwindigkeit Krach machen.

Ich würde auf jeden Fall mehrere Werkstätten aufsuchen und vergleichen, was die im einzelnen so finden. Bei Hotlines machte ich die Erfahrung, dass 10 Anrufe oft 15 verschiedene Ergebnisse liefern...

Auf jeden Fall wünsche ich viel Glück bei der Problemlösung und vorallem ein wenig kostenintensives Ergebnis.

Gruß Holger

Der ist nicht auf dem Bild, er würde links sitzen, Motorseite, dort wo die Welle vom Planetenträger etwas herausragt.

Ich bin gerade etwas am Überlegen, wie man den eigentlich beschädigen kann...
Stimmen kann mit dem Ding irgendetwas nicht mehr, es kam ja die Fehlermeldung.

Wenn man P eingelegt hat und dann etwas an den Vorderrädern zerrt, bewegt sich durch die Parksperre im Getriebe erstmal gar nichts.

Der Dämpfer sitzt zwischen Motor und Getriebe, oben habe ich mal etwas von Getriebeausgang geschrieben, Eingang wäre wohl besser...<br><br>Posting ge&auml;ndert von: tobistenzel, am: 07/04/2008 18:15

Wie gewünscht baue ich mal schnell den Motor dran:

Ha...bei dem abgebildeten Motor habe ich den Fehler gefunden-keine Kompression auf Zylinder 3 und 4

Tschuldigung

Holger schrieb:
Eine Sicherung kennt nur zwei Zustände: Strom geht durch oder unterbrochen. Daher ist mir der Wechsel der Sicherung nicht ganz verständlich. Sollte das Systemhauptrelais gemeint sein so sollte der Fehler nach einem Wechsel eigentlich behoben sein.
[/quote]
Es gibt eine große Sicherung im Batteriebereich, aber für eine Sicherung war das sowieso zu teuer. Der Preis kommt für die Hauptrelais schon eher hin, aber ich habe noch keine Fehlerbeschreibung gehört, die wirklich darauf hindeuten würde, dass an denen irgendetwas kaputt ist.

Der Tausch kommt mir eher wie ein &quot;Versuch&quot; vor, 12V-System oder Probleme beim HV-ECU fände ich irgendwie naheliegender, wenn gar nichts mehr geht oder seltsames Verhalten auftritt.


Beim Prius I ist die schwächelnde 12-Volt-Batterie ein bekanntes Problem. Allerdings ist ein Teil der geschilderten Symptome kaum mit einer schwachen 12-Volt-Batterie zu erklären. In Stellng READY ist die Leistung der kleinen Batterie ziemlich unbedeutend.

Vielleicht stand das am Anfang der Problemserie und es wurde doch beim Abschleppen etwas ruiniert. Getriebeprobleme können ja auch kaum eine Ursache für ein komplett totes Auto oder &quot;komisches Verhalten&quot; sein.
Schwierig, schwierig...

Das Schleifgeräusch bereitet mir Kopfzerbrechen. So viel ist in dem Getriebe nicht drin was schleifen könnte. Wenn es ein defektes Lager ist müsste es bei jeder Geschwindigkeit Krach machen.

Die Geräusche und die Meldung würden schon gut zusammenpassen...

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Mal zwei Fragen an den Priusfreund:

Hört man eigentlich im elektrischen Betrieb, also bei stehendem Motor etwas?

Wie verhält er sich beim Motorstart während der Fahrt?

Wenn der &quot;torque limiter&quot; nicht in Ordnung ist, dann könnte es genau dann Geräusche geben.

@MezzoL: Habe mich schon gewundert warum meiner nun nur noch 2,15 Liter verbraucht, nachdem ich mal etwas aufgesägt habe


Nee mal im Ernst. Ist das das glänzende Teil genau zwischen ICE und MG1 ? Das sieht aus wie eine kleine Kupplung. Aber wahrscheinlich ist das nur die Schwungscheibe, die ja alle Verbrennungsmotoren haben.

tobistenzel schrieb:

Wenn der &quot;torque limiter&quot; nicht in Ordnung ist, dann könnte es genau dann Geräusche geben.
Gegenüber einem Getriebeschaden hätte dieses Bauteil einen vorteil: Es lässt sich einzeln wechseln. Wenn man Verbrennungsmotor und Hybridgetriebe voneinander trennt liegt dieses Teil genau dazwischen. Dort, wo &quot;normale&quot; Autos ihre Kupplung haben.

Dieses Teil erfüllt zwei Aufgaben:

Ein- und Ausgang dieses Bauteils sind federbelastet gegeneinander verdrehbar. Somit kann es starke Drehmomentsschwankungen federnd abfangen.

Gleichzeitig ist es als Rutschkupplung ausgeführt. Sollte zwischen Verbrennungsmotor und Eingang Hybridgetriebe ein zu starkes Drehmoment auftreten, was nur im Falle eines Schadens passieren sollte, rutscht der Drehschwingunsdämpfer durch und schützt Motor und Getriebe vor Zerstörung.

Es wäre nun denkbar, dass dieses Bauteil zu schnell oder sogar bei normalem Betrieb rutscht. Als Ursache kämen in Betracht:

- Materialfehler
- Ermüdung in Folge früheren Ansprechens bei irgendeinem Fehler
- Verschmutzung durch Öl (Normalerweise ist dieses Bauteil Ölfrei und trocken)

Um das durchrutschen zu provozieren braucht man nur mal kräftig aufs Gas zu treten. Nur bei ordentlicher Beschleunigung sollte er durchdrehen. Bei Schleichfahrt oder gar reinem Elektrobetrieb wirken wenig bis gar keine Kräfte auf der Kurbelwelle und der &quot;torque limiter&quot; hat nichts zu limitieren.

Ist Dir eventuell aufgefallen, dass das Problem vorallem bei starker Beschleunigung/hoher Geschwindigkeit auftritt?

Gruß Holger

PriusfannL_HY schrieb:
Nee mal im Ernst. Ist das das glänzende Teil genau zwischen ICE und MG1 ? Das sieht aus wie eine kleine Kupplung. Aber wahrscheinlich ist das nur die Schwungscheibe, die ja alle Verbrennungsmotoren haben.
Das ist er. Allzu viel weiß ich von dem Ding auch nicht, jedenfalls ist es eine Kombination aus Kupplung und Schwingungsdämpfer.
Leider habe ich kein vernünftiges Bild/Skizze davon.

Hier: www.priuswiki.de/wiki/PSD
sieht man es etwas von der Seite. Man kann deutlich die Federn erkennen, die auch bei einer normalen Kupplung zu finden sind.

Und was hat eigentlich die Transmission Conrol ECU für eine Aufgabe?<br><br>Posting ge&auml;ndert von: PriusfannL_HY, am: 07/04/2008 19:29