Aw: quod erat expectandum... 14.02.2017 21:31 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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Mal ganz dumm gefragt...
Bei dem Verhalten das du beschreibst hat der Geber doch gar keinen Einfluss. Warum sollte sich dann durch das Verstellen etwas ändern? Ich denke wenn der Stator falsch gewickelt ist funktioniert es nicht. Aber du hast ja jetzt einen der funktioniert oder habe ich das falsch verstanden?
Gruß Frank
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Aw: quod erat expectandum... 14.02.2017 22:01 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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Musst du den falsch gewickelten Stator eigentlich bezahlen? Tut mir ja auch leid für die Wickelei aber normal müsste man da auf Nachbesserung bestehen können außer du hättest im Vorhinein darauf verzichtet weil die das als "ohne Gewähr" versucht haben.
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Aw: MG-2 Demontage und Reparatur 15.02.2017 08:38 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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Es gibt keine dummen Fragen...
Der Resolver gibt dem Inverter die Stellung des Rotors (mit den Dauermagneten), der daraufhin die entsprechende Phase bestromt, je nach gewünschter Richtung. Das resultierende Magnetfeld bewirkt dann die Drehung, der Resolver meldet den neuen Winkel, die nächste Phase wird bestromt usw.
Wenn sich die dazugehörige Wicklung aber nicht an der richtigen Stelle befindet, stimmt das Magnetfeld nicht, und der Rotor macht eben Quatsch. Dem Inverter fällt das scheinbar nicht auf, denn der bekommt ja nur den Winkel geliefert und schaltet offenbar nach einer simplen Beziehung
(WENN Winkel = X DANN Spule Y)...
Bei dem MG2 ist es offensichtlich so, daß ein Flußwechsel im Stator, also das Umschalten einer Phase einem Schritt von zwei Slots entspricht. Das habe ich gesehen, als ich mit den Laborstrippen die Bestromung immer um einen Schritt von Phase zu Phase weitergegeben habe.
Also angefangen mit + an U und - an V, dann +U/-W, +V/-W, +V/-U usw. Immer drehte sich der Rotor 2 Felder weiter. Außer beim ersten Schritt, da waren es ja 4, weil ich den Startpunkt willkürlich gewählt hatte. Wenn nun die Wicklungen um 2 Slots versetzt sind, hätte der Rotor sich als erstes 6 (4+2) Slots drehen müssen, oder anders gesagt, er befand sich genau zwischen 2 gleich bestromten Spulen (weil eine Wicklung genau 6 Slots umschließt) , damit war das resultierende Magnetfeld Null, und deswegen bewegte sich der falsch bewickelte in der (wie gesagt willkürlich festgelegten) Startstellung gar nicht. Wähle ich die Startstellung 2 Slots weiter, dreht er brav die 4 Slots, q.e.d.
Den permanenten Rückwärtslauf erkläre ich mir so, daß bei dem Start zwischen 2 gleich betromten Spulen (die ja den Rotor in beide Richtungen ziehen wollen) die Laufrichtung von Unsymmetrien abhängt, und die gibt es nun mal in jedem technischen System...
Ich habe mich hoffentlich verständlich ausgedrückt...
Und was die Wickelei betrifft, das ist ja nun kein technisches Problem, aber reden muß ich schon mit denen...
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Letzte Änderung: 16.02.2017 17:13 von bujatronic.Grund: Tippfehler
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Aw: MG-2 Demontage und Reparatur 15.02.2017 09:20 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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Danke Bujatronic, nun habe ich es auch verstanden.
Eine kleine Fehlstellung des Winkelgebers würde vermutlich nur eine schlechte Performance zur Folge haben aber 15° bedeuten bei der Anordnung ja schon eine vollkommen falsche Bestromung der Spulen.
Ich wünsche dir einen freundlichen und kundenorientierten Mitarbeiter bei deinem Besuch in der Wickelei
Gruß Frank
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Aw: MG-2 Demontage und Reparatur 15.02.2017 10:55 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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Ja, und dann gibt der Resolver die falsche Positionraus raus, was der Inverter ausgleichen will. Die snderen Spuhlen sind aber nicht falsch gewickelt.
Ich wünsche Bijatronic viel Glück bei der Wicklere!
Yaris Gerd
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Letzte Änderung: 15.02.2017 11:02 von YarisGerd.
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Aw: MG-2 Demontage und Reparatur 15.02.2017 18:31 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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Danke für die guten Wünsche. Habe heute noch mal ausgiebig nachgedacht und experimentiert. Wie schon beschrieben habe ich an meinem "Prüfstand" Schritt für Schritt nacheinander + und - an die Phasen gelegt, das ist zwar kein echter Drehstrom, aber die Felder wandern analog einer echten 3-Phasen-Erregung. Dabei hat der jeweilige Rotor diese Positionen eingenommen (Soll = originaler, Ist = neu gewickelter, Zählrichtung beginnend mit dem von mir willkürlich festgelegten Slot1 oben links herum):
Wie zu erwarten, immer 15° oder 2 Slots Unterschied. Nun kam mir eine gute Idee: Wenn der neu gewickelte mit + an U und - an W die richtige Positioen einnimmt, braucht man ja nur V und W zu vertauschen. Falsch gedacht, dann dreht er natürlich in die entgegengesetzte Richtung, so etwas habe ich auch schon ausprobiert (siehe weiter vorn) und das bringt den Inverter vollends durcheinander...
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Letzte Änderung: 15.02.2017 18:32 von bujatronic.
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Prüfstand 15.02.2017 18:41 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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Hier noch mal eine Gesamtansicht. Der rote Pfeil zeigt auf "meinen" Slot 1, der blaue auf den fälschlich angefahrenen Slot 3 (+ an U, - an V, 2,6V, 2,5A):
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Aw: Prüfstand 15.02.2017 18:44 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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Wie hast du eigentlich die getriebesperre gelöst damit er sich drehen kann?
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Aw: MG-2 Demontage und Reparatur 15.02.2017 21:54 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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die ist in der anderen Seite. Im Bild ist nur die linke Hälfte vom Transaxle, und da ist nur MG2 drin, siehe weiter vorn, da habe ich Bilder beider Hälften gezeigt
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Letzte Änderung: 16.02.2017 11:46 von bujatronic.
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Aw: MG-2 Demontage und Reparatur 16.02.2017 11:45 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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hier nun der erste Stand zum Thema Geber Resolver (die ovale Scheibe am Rotor). Das Ding ist offenbar nur aufgepreßt. Hab versucht, es mit einem Standard-Abzieher zu lösen, es endete in der Notaufnahme. Die Kanten sind nicht entgratet und rasiermesserscharf. Muß daher erst mal wieder pausieren. Fazit: Es gibt mehr Ding' im Himmel und auf Erden, als Eure Schulweisheit sich träumt (Horatio).
Wißt Ihr, wie beschissen sich ein PC nur mit links bedienen läßt???
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Aw: MG-2 Demontage und Reparatur 16.02.2017 11:51 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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Oh, gute Besserung. Hoffentlich nicht zu schlimm.
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Aw: MG-2 Demontage und Reparatur 16.02.2017 12:13 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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Und da lächelt man immer über die Amerikaner mit ihren Schutzbrillen und Handschuhen...
Tut mir echt leid so etwas zu lesen, gute Besserung!
Und ja, ich kenne die Einhandbedienung eines PCs und eines Mauspfeiles der nicht mehr intuitiv dahin geht wo er soll...
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Aw: MG-2 Demontage und Reparatur 16.02.2017 12:18 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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Seit meiner letzten Prius-Reparatur steckt auch ein schrappnel in meiner Hand, erinnert mich bei jedem Händedruck daran...
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Letzte Änderung: 16.02.2017 12:19 von gcf.
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Aw: MG-2 Demontage und Reparatur 16.02.2017 12:36 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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der Arzt, der mich nähte, meinte, ich komme durch...
danke für die guten Wünsche.
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Aw: MG-2 Demontage und Reparatur 19.02.2017 20:25 - vor 7 Jahren, 2 Monaten
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@bujatronik
Ich weis nicht wie oft mir das schon passiet ist? Deshalb kann ich das gut nachvollziehen und wünsche dir auch eine gute Besserung. Jetzt mußt Du das erst einmal gut ausheilen lassen.
Yaris Gerd
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