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Vergleich Toyota Prius I / Lexus CT 200h

Zitat:Damals wie heute gilt also: Dynamiker fahren Diesel, Benzin-Hybrid-Pioniere müssen gegen den Strom schwimmen und sich auf die Eigenarten des alternativen Antriebs einlassen.
www.focus.de/auto/news/toyota-prius-i-ve...trom_aid_644723.html

Grüße, Egon

Dass der Normverbrauch des P1 schon 4,0 war, wusste ich gar nicht.

Netter Bericht, nichts anderes kennt man ja von der deutschen Presse.

Bis auf den Fehler mit den 4,0L für den P1 find ich den Bericht aber zutreffend und nachvollziehbar.

Jeri schrieb:
Bis auf den Fehler mit den 4,0L für den P1 find ich den Bericht aber zutreffend und nachvollziehbar.
Und die Kofferraumgroesse? Wenn der CT Kofferraum groesser ist, als der des P1, dann hab ich wohl nen P1+

Stimmt da gehört eine 390 hin bei P1.

Jeri schrieb:
Stimmt da gehört eine 390 hin bei P1.
Richtig, 390 Liter nach VDA beim Kofferraum und 5,1 Liter beim Normverbrauch wäre richtig gewesen. Aber man kann von deutschen Motorjournalisten auch wirklich nicht erwarten, dass sie alles richtig recherchieren.

Ansonsten sind die Charakteristika des P1 korrekt wiedergegeben worden.

Naja, unterschwellig vermitteln sie einem schon, dass sich seit dem P1 beim Hybrid praktisch nichts getan hat.
Mission accomplished!

Hat sich denn wirklich soviel bei den Toyota-Hybriden vom P1 bis heute getan?

Der P1 war schon ein sehr gutes Auto, der P2 noch etwas besser, beim P3 nochmal ein bisschen... - aber im Grunde seit fast 14 Jahren das Gleiche!

Natürlich haben alle Optimierungen Toyota geholfen, mehr Geld zu verdienen...

Andere Fragen:
Warum lässt sich Toyota beim Plug-in so kläglich von GM mit dem Volt / Ampera die Show stehlen?
Wo bleibt der Anspruch des "Prius", "die Nummer Eins" zu sein?
Jetzt bleibt mit 1 Jahr Verspätung noch "der Zweite"...

Gruß Thorsten

Ohne eine Diskussion vom Zaun brechen zu wollen aber ganz so ist es ja nun nicht. Beim P3 bekommt man mehr PS bei im Schnitt 1,5L weniger Verbrauch zu fast unveränderten Preis. Welche Marke hat es in 10Jahren geschafft die Leistung 30% zu steigern und gleichzeitig den Verbrauch um fast den selben Wert zu senken?

Klar ist es schwer ein schon sehr gutes Auto nochmal zu verbessern. Toyota hat sich die Messlatte selbst hoch angelegt.

priusb78 schrieb:
- aber im Grunde seit fast 14 Jahren das Gleiche!Nunja, die Technologie hat sich als zuverlässig und langlebig herausgestellt. Vor allem aber werden die erzielbaren Verbräuche nach 14 Jahren immer noch nicht getoppt, was die fraglos vorhandenen Fortschritte der Konkurrenz nicht gerade überzeugend wirken lässt. Dass es Toyota nicht so sehr pressiert, kann ich angesichts der Sachlage nachvollziehen. Ich bin aber trotzdem ziemlich sicher, dass die in ihren Entwicklungsabteilungen nicht Nichts tun.

Natürlich haben alle Optimierungen Toyota geholfen, mehr Geld zu verdienen...Wohl wahr. Aber das wird niemanden daran hindern, auch weiterhin zu behaupten, Toyota würde bei jedem Hybrid-Auto drauflegen. Heisst es doch immer.

Warum lässt sich Toyota beim Plug-in so kläglich von GM mit dem Volt / Ampera die Show stehlen?Weil Toyota in Europa traditionell ein miserables Marketing fährt. Das scheint mir eine besondere Unfähigkeit zu sein. Statt die Werbung so zu konzipieren, dass immer irgendwo irgendwas zu sehen ist, fährt man massive Kurzzeit-Kampagnen, die ebenso schnell in Vergessenheit geraten, wie sie aufgetaucht sind. Das haben wir gerade erst wieder mit dem CT 200 erlebt.

Die Aktivitäten des Konzerns in Europa scheinen mir oft unkoordiniert und unprofessionell zu sein. Mir drängt sich der Eindruck auf, dass man den europäischen Markt als nicht wirklich relevant einstuft und auch nicht investieren möchte, um daran etwas zu ändern. Aber verkaufen, was geht, das macht man dann natürlich schon. Ich empfinde das als inkonsequent und halbherzig.

Wo bleibt der Anspruch des "Prius", "die Nummer Eins" zu sein?Keine Ahnung, gab es den? Ist mir als Eigentümer piepegal. Sobald was Besseres (=sparsameres, zuverlässigeres) kommt, kaufe ich es, unabhängig von der Marke. Da ist aber nichts in Sicht, oder habe ich was versäumt?

Grüße, Egon

Ich fand den Artikel als ganzes jetzt nicht so schlecht.

Man könnte ihn als interessanten Vergleich ansehen wenn da nicht am Ende dieser völlig unnötige Seitenhieb zum Diesel wäre.
Außerdem sehe ich mich nicht als Hybrid-Pionier!

Jeri schrieb:
Ohne eine Diskussion vom Zaun brechen zu wollen aber ganz so ist es ja nun nicht. Beim P3 bekommt man mehr PS bei im Schnitt 1,5L weniger Verbrauch zu fast unveränderten Preis. Welche Marke hat es in 10Jahren geschafft die Leistung 30% zu steigern und gleichzeitig den Verbrauch um fast den selben Wert zu senken?

Klar ist es schwer ein schon sehr gutes Auto nochmal zu verbessern. Toyota hat sich die Messlatte selbst hoch angelegt.


Jeri,
vielleicht ist Dein persönlicher Verbrauch beim Umstieg auf den P3 gesunken, der Normverbrauch ging nur von 4,3 auf 3,9 Liter zurück (9%).
Wenn Du in den Spritmonitor schaust, siehst Du:

Prius Bj. 2004-2008: 819 Autos mit Durchschnittsverbrauch 5,22 Liter
Prius Bj. 2009-2011: 450 Autos mit Durchschnittsverbrauch 5,18 Liter

Das ist immerhin eine Einsparung von 0,04 Litern oder 0,8%...


Zur Leistung: (Quelle: ADAC-Testberichte)
P2: 0-100 km/h in 10,9 sek. / 60-100 km/h in 7,1 sek.
P3: 0-100 km/h in 10,4 sek. / 60-100 km/h in 7,0 sek.

Wo bleibt da der Fortschritt?
Da liegen immerhin 6 Jahre und eine Fahrzeuggeneration dazwischen...

Gruß Thorsten

priusb78 schrieb:
[quote]Jeri schrieb:
Ohne eine Diskussion vom Zaun brechen zu wollen aber ganz so ist es ja nun nicht. Beim P3 bekommt man mehr PS bei im Schnitt 1,5L weniger Verbrauch zu fast unveränderten Preis. Welche Marke hat es in 10Jahren geschafft die Leistung 30% zu steigern und gleichzeitig den Verbrauch um fast den selben Wert zu senken?

Klar ist es schwer ein schon sehr gutes Auto nochmal zu verbessern. Toyota hat sich die Messlatte selbst hoch angelegt.
Prius Bj. 2004-2008: 819 Autos mit Durchschnittsverbrauch 5,22 Liter
Prius Bj. 2009-2011: 450 Autos mit Durchschnittsverbrauch 5,18 Liter


Gruß Thorsten

Vergiss mal nicht, beim P3 liegen 2Winter und nur 1 Sommer zugrunde.

MfG Harzbube.

quote]

Vergiss mal nicht, beim P3 liegen 2Winter und nur 1 Sommer zugrunde.

MfG Harzbube.[/quote]

Stimmt nicht ganz, den P3 gibt es seit Sommer 2009, das sind 2 Jahre.

Wertet man nur "Bj. 2010" aus, also nur ein komplettes Jahr, sind es 177 Autos mit 5,14 Litern - es ändert nichts an der Aussage.

Außer die P3-Fahrer brauchen noch ein paar Jahre zum Üben...

Gruß Thorsten

naja ich denke 80% der Deutschen achten zwar beim Autokauf auf den Verbrauch, aber danach achten 80% nicht mehr auf den durch ihre Fahrweiße begründeten Verbrauch.

In meinen Bekanntenkreis bin ich vielleicht einer von 20 der seinen Benzinverbrauch ausrechnet...