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Haben wir eine Medien(nutzer)krise?
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THEMA: Haben wir eine Medien(nutzer)krise?
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#755636
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 09.02.2023 09:28 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Toylh schrieb:
Die Wahrheit ist wir wissen es nicht wer es war, aber wir wissen das ein verrückt gewordener alter Mann einen unnötigen Krieg entfacht hat.
Deshalb taugt dieses Thema recht wenig für den Medienkrisen-Thread, also ob eine Medienkrise besteht, weil der erste Teil des Satzes reine Spekulation beinhaltet und der 2. Teil einen eindeutigen Sachverhalt.

Diese beiden Dinge dann irgendwie kombinieren zu wollen, da kann nichts Vernünftiges herauskommen und es wird ggf. eine Medienkrise nur herbeigeredet.

Alles, was irgendetwas mit einem Krieg zu tun hat, sollte man erst gar nicht mit dem Begriff Medienkrise in Verbindung bringen, weil bei jedem Krieg per Definition als allererstes die Wahrheit unter die Räder kommt.

Einen laufenden Krieg sollte man also besser aus diesem Thread heraushalten, da stimme ich Timo eindeutig zu!

eppf
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#755647
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 09.02.2023 10:37 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Na ja wir reden hier ja von Medienkrise und dazu gehört nun mal das jeder Hans Wurst heutezutage zumeist konsequenzenlos seinen eigenen Nachrichtenkanal mit seinen eigenen Wahrheiten, natürlich ohne jeden Beweis, eröffnen kann und genau hier wurden eben gewisse Spekulationen zu dem angesprochenen Thema gemacht auf das ich reagiert habe.
Von daher ist das damit schon einigermaßen vernetzt wie ich finde.
Auch eine sog. Spezialoperation wurde und wird durch die Medienkrise in der nun mal jede Menge Unwahrheiten, vor allem auf Social Media und gewisser Staatspropaganda verbreitet werden gerechtfertigt und begünstigt.
ex_Toylh
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Letzte Änderung: 09.02.2023 11:07 von ex_Toylh.
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#755648
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 09.02.2023 10:37 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
@PMueller

welches Buch empfiehlst du ?

Die Bays Formel ist etwas schwer zu verstehen.

Kannst du sie mir plausibel machen?

Aber selbsterfüllende Prophezeiung ist ein gutes Stichwort.
Es gab Mal eine Empfehlung der Experten wie man gut durch die Pandemie kommt.
Ein Punkt war der Impfung positiv gegenüberzustehen.
Dann merkte man, dass das nichts anderes als der Placebo Effekt ist.
Man hat es schnell wieder zurück genommen.
Aber es stimmt, den Placebo Effekt hat man schon bei Tieren nachgewiesen.
Was man vergisst ist, dass bei Zwangsgeimpften der Nocebo Effekt verheerend wirkt.

Du hast Recht betreutes Denken liefert ein bequemes Leben.
Aber es ist ein zu schönes Gefühl nach einer Anstrengung den Erfolg zu ernten. Da bin ich süchtig danach.

Gruß
Mr.LongRun
Mr.LongRun
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#755649
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 09.02.2023 10:49 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Toylh schrieb:
Na ja wir reden hier ja von Medienkrise und dazu gehört nun mal das jeder Hans Wurst heutezutage zumeist konsequenzenlos seinen eigenen Nachrichtenkanal mit seinen eigen Wahrheiten, natürlich ohne jeden Beweis, eröffnen kann ...Richtig, aber ein Krieg, bei dem es naturgemäß überhaupt keine Wahrheiten mehr gibt, taugt weniger für eine Diskussion darüber.

Es gibt genügend andere Themen, wo man die vielen selbsternannten Möchtegern-Journalisten vollkommen zurecht kritisieren kann, wenn z.B. klar bekannte wissenschaftliche Fakten dagegen sprechen.

eppf
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#755690
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 09.02.2023 13:16 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Mr.LongRun schrieb:
@PMueller

welches Buch empfiehlst du ?...

Ach der Unterschied zwischen "Ich kenn da jemanden, der..." und "eine signifikante Mehrheit hat..." ist eigentlich in jedem gut abgebildet.

Bayes Theorem ist aber auch spannend (gerade zum Thema der unrepräsentativen Vorauswahl) - dazu (und zu manchem anderen) habe ich gute Darstellungen bei www.youtube.com/@3blue1brown/ gesehen.

Mr.LongRun schrieb:
..
Ein Punkt war der Impfung positiv gegenüberzustehen....

Ich glaube, der deutlich prominentere Aspekt war, sich einer Impfung zu unterziehen (!).
(was natürlich deutlich begünstigt wurde, wenn man ihr positiv gegenüberstand - aber der positive Effekt einer Impfung selbst wurde stets als deutlich dominanter eingeschätzt als der der inneren Einstellung selbst)

Mr.LongRun schrieb:
..Aber es ist ein zu schönes Gefühl nach einer Anstrengung den Erfolg zu ernten. ....
Kommt in deinen Ausführungen hier aber nicht so rüber.
Dafür kommt allerdings immer wieder mal rüber, dass du dein "eigenes Denken" deutlich weniger kritisch betrachtest als das anderer - auch, wenn es sich um Leute handelt, die sich schon ihr Leben lang mit einem Thema befassen.
PMueller
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Letzte Änderung: 09.02.2023 13:42 von KSR1.Grund: Link korrigiert
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#755697
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 09.02.2023 14:12 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Gulfoss schrieb:
Muss nicht stimmen, aber der investigative Journalist(Pulitzer Preissträger) Hersh ist schon eine Hausnummer:

Umso mehr lassen Hershs Name und Renommee bei dem Thema aufhorchen: Seine Enthüllungen prägten in den vergangenen Jahrzehnten häufig die Deutung von weltbewegenden Ereignissen.

Doch das ist nur ein Blickwinkel auf die Arbeit des Reporters: Gerade in der jüngeren Vergangenheit lieferte Hersh häufiger Recherchen ab, die zu zweifelhaften Ergebnissen kamen und sich später als nicht ganz richtig herausstellten


www.t-online.de/nachrichten/ausland/kris...eifelhaftem-ruf.html
ex_Daihatsu-Fahrer
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#755733
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 09.02.2023 17:46 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Timico schrieb:
Und genau aus diesem Grund haben wir das Thema aus dem Forum verbannt, also belasst es bitte bei diesem kurzen Abstecher.

Timo


Richtig. Das lasse ich so stehen und Jeder kann die verdrehte Aussage lesen.
Dabei gibt es sowas wie Hoffnung in Form von Berichterstattung sogar von allgemein seriösen Quellen.

Ich werde es nicht weiter Ausführen und damit den Wunsch der Moderation folgen.
Wer sich tatsächlich für eine etwas andere als die offizielle Sicht bemüht, der kann dem Link der Berliner Zeitung vom 06.02.23 folgen. Dort kann man erkennen WER nicht verhandeln will, WER tatsächlich ein Ende des Konflikts verhindert hat.

www.berliner-zeitung.de/open-source/naft...Rh9brqDaQrK-tYO3P6Ek

Bis heute keine Tagesschau, keine Bild, kein Thema in den Medien...haben wir da keine Krise?
Ich denke schon.



Aber eigentlich ist das tatsächlich ein Beispiel für gute Arbeit. Etwas eben Beleuchten und den Leuten klarmachen das lese eben nicht so klar ist wie es dargestellt wird.

Jeder der das liest dem sollte klar werden das es eben nicht so ist das man nicht verhandeln will. Es ist nicht gewollt zu verhandeln. Und das eben auch von unserem Kanzler. Das sollten die Medien auseinandernehmen.


Im übrigen waren es besonders zu DDR Zeiten die Kabarettisten die sich mehr trauten, mehr getraut haben und denen man auch mehr Spielraum gelassen hat.
Politisches Kabarett war nicht umsonst gern mal ausverkauft. Und Dank Kulturzwang in der Schule hat man so manches Mal mitten drin gesessen, zugehört und sich gedacht...uiuiuiii, das kann man sagen?
Im Nachgang weiß man das Firma Horch&Guck immer dabei waren, aber diese Leute als Ventil haben gewähren lassen.
Die Berichterstattung in der Tageszeitung war natürlich angepasst und hat kritische Elemente selten bis garnicht gehabt.

Nimmt man die Heuteige Medienlandschaft so sind die neuen Kabarettisten ja eher alles Comedians.
War ein Volker Piepers erschreckend offen und zielgerichtet auch in den Medien unterwegs, haben sich heut die Formate zwar als komische Formate positioniert, aber eben für mein Empfinden irgendwann die Linie zwischen kabarettitstischer Darbietung und plumper Meinungsmache überschritten.

Anfangs mochte ich sogar einen kritischen Böhmermann.
Allerdings ging seine Art mit der Zeit auf den Sack. Zu offen vertrat er diktatorisch die offizielle Meinung.
Und manche seiner Wortschöpfungen fand ja den Weg in den (Hate)Speech des Alltags.
Da muss man tatsächlich nicht mehr zuhören oder einschalten da es immer Richtung Schwarzer Kanal ging als Kabarett. Bosetti ebenso.
Plumpe Hetze gegen Ungeimpfte die aus heutiger Sicht schlichtweg falsch ist.

Und alle die sich hier wieder über das Hin und Her beschweren, es ist eben das wo die Medien versagen. In sämtlichen Themen. Gerstern wie heute, mal sehen wie lange noch.
ex_TF104
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Letzte Änderung: 09.02.2023 18:05 von ex_TF104.
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#755734
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 09.02.2023 17:54 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Hui, 2 Tage nicht mehr in den Thread geschaut und immer noch dreht es sich hier um den Ukraine-Krieg…
marratj
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#755736
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 09.02.2023 18:04 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Nein , es dreht sich um die Medienkrise.
Und das zu sämtlichen Alltagstehmen.
ex_TF104
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#755746
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 09.02.2023 18:29 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Christian Stöcker urteilte 2022 im Spiegel, die Berliner Zeitung sei "unter ihrem neuen Verleger zu einer Art russlandfreundlichen Verschwörungspostille" verkommen und zitierte dafür als Beispiel einen Artikel, in dem die Terrorpläne der Patriotischen Union verharmlost und die Festgenommenen als "nur 25 vergreiste Verwirrte" bezeichnet wurden.
de.wikipedia.org/wiki/Berliner_Zeitung

Überrascht mich irgendwie nicht, nachdem du die Zeitung als Quelle anführst.

Timo
Timico
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Letzte Änderung: 09.02.2023 18:30 von Timico.
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#755760
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 09.02.2023 21:59 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Also ist es eine Lüge das der genannte Herr dort vermittelt hat?
Wenn es ein Mensch der der Regierung ab und an als Experte zur Verfügung steht sagt wird dem wohl so sein. Garantiert.

Oder sind wir weiterhin an dem gleichen Punkt Quellen zu diskutieren anstatt das, was diese Quellen von sich geben?

Ich verlinke einen Beitrag der aussagt das der Westen die Friedensverhandlungen nicht wollte.
Und anstatt darüber zu diskutieren wird die Quelle interessant?
Russlandfreundlich ist ja dann schonmal der Punkt wo wir wieder die Schublade weit offen haben und diesen Beitrag ungelesen reinpacken können.
So wie seinerzeit die Berichte über Impfkomplikationen, richtig?

Daraus sollten wir doch gelernt haben.
Aber stimmt ja, es gibt sie nicht. Wahrscheinlich werden es nur mehr Schwurbler...
ex_TF104
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#755765
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 09.02.2023 22:28 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Servus.

Hier ist jetzt dicht.

Es wurde hier mehrmals und zum Schluss sogar innerhalb kürzester Zeit darum gebeten, nicht über den Angriffskrieg Russlands gegen die Ukraine zu diskutieren und dennoch wird er stoisch weiter thematisiert.

Dreist empfinde ich es, zu Anfang des Beitrags noch groß davon zu tönen, daß man dieser Bitte nachkommen und es nicht mehr Ausführen möchte und ein paar Zeilen später ist schon wieder alles vergessen und man macht gerade so weiter....auch spare man sich an diesem Punkt das Denkmäntelchen "Medienkrise", als ob wir auf der Brennsuppen dahergeschwommen kämen.


Grüße ~Shar~
Shar
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Letzte Änderung: 09.02.2023 22:34 von Shar.
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#756564
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 16.02.2023 08:17 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Bericht: Israelische Firma manipulierte weltweit Wahlen
Tel Aviv (dpa) - Eine israelische Firma hat nach Angaben von investigativ arbeitenden Reportern gegen Bezahlung weltweit Wahlen manipuliert. Nach internationalen Recherchen, an denen auch der "Spiegel", die "Zeit" und das ZDF beteiligt waren, hat das sogenannte "Team Jorge" Kunden aus Wirtschaft und Politik. Um ihre Ziele zu erreichen, setzen die ehemaligen Militärs und Agenten laut der Recherche der Investigativredaktion Forbidden stories gezielt Fake News und Hacking-Methoden ein. Die Berichte basieren auf sechs Stunden heimlich aufgenommener Gespräche, in denen der Firmenchef Tal Hanan und sein Team ihren Service vorstellen.

www.sueddeutsche.de/politik/wahlen-beric...101-230215-99-602151

LG
Klaus
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#756568
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 16.02.2023 08:45 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Und sowas haben die weltweiten Geheimdienste nicht mitbekommen oder wurden nur Wahlen in nicht demokratischen Ländern manipuliert? /Z
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#756579
Aw: Haben wir eine Medienkrise? 16.02.2023 10:16 - vor 1 Jahr, 2 Monaten  
Shar schrieb:
Servus.

Hier ist jetzt dicht.
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