Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 04.12.2007 20:22 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
Hallo,
die Situation:
Ich passiere eine Autobahn-Baustelle mit 65 (Tacho).
Am Ende fahren diverse "Premiums" links neben mir und warten nur darauf es mir nun zu zeigen.
Vernünftig, wie ich so bin, lasse ich mich gelegentlich dazu verleiten das Spiel mitzumachen , insbesondere, weil ich bisher auch immer "gewonnen" habe
Dabei gebe ich einfach Vollgas, indem ich das Gaspedal bis zum Bodenblech durchtrete, bis die dort erlaubte Höchstgeschwindigkeit (120) erreicht ist.
Nun fällt mir dabei auf, dass die Beschleunigung nicht gleichmäßig ist, sondern in kaum merklichen gleichmäßigen Intervallen, alle paar Sekunden, leicht abfällt und wieder ansteigt. So als wenn der Wagen "Atem holen" muss.
Meine Fragen dazu:
Habe nur ich das?
Wenn andere das auch beobachtet haben, gibt es dafür eine Erklärung?
Mich stört das nicht. Es interessiert mich nur wieso, weshalb, warum... Schließlich habt ihr mir ja die "Elektrobremse" des Prius auch schon verständlich erklärt
Beste Grüße, Ingo
|
|
|
Zucker ist der Stoff, der dem Kaffee einen bitteren Geschmack verleiht, wenn man vergisst, ihn hineinzutun...
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 04.12.2007 20:34 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
Ich schlimmsten Fall ist der Warpantrieb defekt. Ich fahre grundsätzlich nicht schneller als Warp 3. Dann rüttelt nichts. Und du kannst dann den Hyperraum nicht mehr verlassen, aber sonst ist das kein Problem.
War bestimmt nicht hilfreich, mußte aber raus.
|
|
|
Markus alias Lt. Körschgen
Jetzt ohne Prius. Dafür mit Land Cruiser und 9,3 Litern unterwegs.
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 04.12.2007 20:49 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
|
|
Egon
Admin
Beiträge: 77519
|
Elektrisch mobil in Farbe
Für Detailinformationen auf den Smiley klicken.
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 04.12.2007 21:11 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
Diese Beschleunigungsschübe hab ich noch nicht erlebt, dafür aber was anderes:
Wenn ich im EV-Modus die Nebenstraße entlang rolle und dann auf der Hauptstraße ordentlich Gas gebe springt der Verbrennungsmotor an, beschleunigt eine halbe Sekunde, nimmt das Gas zurück und erst eine Sekunde später beschleunigt er erneut.
Nachdem ich diese Erfahrung mehrfach machte warte ich beim Vorfahrtbeachten immer auf ausreichend große Lücken im fließenden Verkehr.
Gruß Holger
P.S. Der Effekt tritt nur auf, wenn der Benzinmotor nach dem EV-Modus zum ersten Mal anspringt.
|
|
|
01/05-03/05: Prius II Executive, arctisblau, mit Navi, fiel einem Auffahrunfall von hinten zum Opfer
04/05-05/20: Prius II Executive, arctisblau, mit Navi und Einparkhilfe TPA400
Seit 05/20: Prius IV Comfort (Facelift), reflex blau, mit Einparkassistent, MM17, Toyota Touch 2 Plus
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 05.12.2007 10:00 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
Den von Holger beschriebenen Effekt kenne ich beim "Katapultstart" von der Ampel weg in Poleposition.
Beim Durchziehen mit Bleifuß habe ich den eingangs geschilderten Effekt noch nicht erlebt, oder er war so unterschwellig, daß ich ihn vor lauter (mich störendem) Geröhre des Verbrenners nicht recht wahrgenommen habe.
Die einzigen Unstetigkeiten bestehen im Zurücknehmen des Verbrenners bei Annäherung an Vmax/Vziel.
Eigentlich empfinde ich den Durchzug abgesehen vom Sound sogar als angenehm gleichmäßig.
Wie intensiv ist denn das "Pumpen" für Dich spürbar, Ingo? Kann man es hören? Geht es gleich los oder erst verzögert?
|
|
|
Euer "doc"
Sol/IPA, navachorot. Statt 5,8l/100km auf dem Golf-TDI.
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 05.12.2007 11:32 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
lt. körschgen schrieb:
Ich schlimmsten Fall ist der Warpantrieb defekt. Ich fahre grundsätzlich nicht schneller als Warp 3. Dann rüttelt nichts. Und du kannst dann den Hyperraum nicht mehr verlassen, aber sonst ist das kein Problem.
War bestimmt nicht hilfreich, mußte aber raus.
*LOL*
Aber zum Thema. Das Pumpen beim Beschleunigen auf der AB kommt bei meinem Prius nicht vor. Nur das von Holger beschriebene Szenario kenne ich. Das passiert immer dann, wenn die "Lastverteilung" zugunsten des Benziners umgestellt wird.
|
|
|
________________________________________________________
Wer die Wahrheit sagt, braucht ein schnelles Pferd.
--------
Prius II SOL, 2006er Ausführung, Navachorot, Sitzheizung, iPod Anschluß, Wurzelholz. Und Lenkrad, Türen und Sitze
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 06.12.2007 05:53 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
Ich sage nur Traktionskontrolle. Oder denkt hier jemand ernsthaft, dass man über 500Nm im ersten Gang (kleine virtuelle Übersetzung im Planetengetriebe) so ungedrosselt auf den Asphalt bekommt?
|
|
|
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 06.12.2007 08:28 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
hallo!
bist du im allgemeinen ein verhaltener fahrer ?
dann ist me. die anlernbare automatik des prius die ursache.sie muss erst wieder das zügige beschleunigen lernen.
mvg klaus68
27000 km mit 5,0 l/100 km
|
|
|
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 06.12.2007 08:42 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
Huhu!
Das ist mir vor ein paar Tagen auch das erste mal (nach 25000km) aufgefallen. Da hab ich mal zum Spass auf freier Strecke bei 50km/h das Gaspedal voll durchgetreten und es gab den oben beschriebenen Effekt. Ich kanne die Beschreibung aber schon aus dem Forum und habe mir deswegen keine Gedanken gemacht s:P.
Sonst fahre ich recht moderat (z.Zt. 4,6l/100km).
Grüßle
Jürgen
|
|
|
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 06.12.2007 12:36 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
Interessantes "Problem".
Der verhinderte Physiker sagt:
Zu dem beschriebenen Effekt können
drei Ursachen führen:
- die Leistungsabgabe des ICE ist nicht gleichmäßig,
- der zusätzliche "Schub" von MG2 ist nicht gleichmäßig,
- die Summe der Fahrwiderstände wächst unstetig.
Um der Sache näher zu kommen, Frage an alle, die diesen Effekt erlebt haben:
- schwankt die ICE-Drehzahl in Relation zu dem Effekt?
- wird in der Zeit, wenn die Beschleunigung als geringer empfunden wird, die HV-Batterie geladen?
- ist die Fahrbahn über den gesamten Beschleunigungsweg potteben?
Ferner könnte ich mir sehr gut eine programmierte Schutzfunktion mit Hysterese vorstellen, da ja die Leistungsanforderung per Vollgas konstant am oberen Limit ist. Immerhin ist der Prius im Prinzip untermotorisiert! (neudeutsch: downgesized)
Mit physikalischem Gruß
Frank
|
|
|
Dez.2004: mein erster P2 mit 5,2 l/100km
Sept.2007: mein zweiter P2 mit 4,8 l/100km, verkauft Sept. 2010
Rückfall: Golf VI TSI DSG mit ca. 155PS, 6,1 l/100km
Mai 2014: P3 Facelift Basis EZ 08/12 gekauft; ca. 4,3 l/100km
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 06.12.2007 15:08 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
Priusfann schrieb:
Ich sage nur Traktionskontrolle. Oder denkt hier jemand ernsthaft, dass man über 500Nm im ersten Gang (kleine virtuelle Übersetzung im Planetengetriebe) so ungedrosselt auf den Asphalt bekommt?
Die 400Nm vom MG2 sind NACH den Planetengetriebe, die 100Nm des ICE werden nicht untersetzt, sondern einfach addiert (MG1 bremst entsprechend)
Dann kommt nach MG2 noch die Achübersetzung.. ich meine ca. 4.3:1, nagel mich aber nicht fest.. also hast du an der Achse: 500Nm*4.3=2150Nm.
Bei "normalen" Antrieben beim schnellen Anfahren im 1. Gang kommen da durchaus noch größere Werte zustande...
Aber spaß machts mit den prius trotzdem
ciao
Florian
|
|
|
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 06.12.2007 17:55 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
franky1461 schrieb:
Interessantes "Problem".
Schade nur, das das Interesse auch an meinem Prius ausgelebt werden muss.
Um der Sache näher zu kommen, Frage an alle, die diesen Effekt erlebt haben:
- schwankt die ICE-Drehzahl in Relation zu dem Effekt?
Nein
- wird in der Zeit, wenn die Beschleunigung als geringer empfunden wird, die HV-Batterie geladen?
Sie wird entladen... mit dem SOC hat dies auch nichts zu tun.
- ist die Fahrbahn über den gesamten Beschleunigungsweg potteben?
Ja
Eine Anmerkung zur Problematik des pulsierenden Beschleunigens (das soll ab jetzt der Fachausdruck sein
) hab ich jedoch noch.
Wenn ihr in meine Signatur schaut so seht ihr da einen höchsten Verbrauch von 7, irgendwas. Dies ist auf einer absoluten Autobahn-Vollgasarie entstanden. Bei dieser Fahrt ist mir nicht einmal der Effekt des pulsierenden Beschleunigens aufgefallen.
Batterietraining?
Gruß Jan-Erik
|
|
|
Prius II SOL 08/2006 Verbrauch:
höchster Verbrauch: 7,84 l/100 km
niedrigster Verbrauch: 4,52 l/100 km
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 06.12.2007 20:54 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
Hallo,
Entschuldigung für mein Schweigen, aber ich habe erst heute wieder Zeit.
Danke für die vielen aufschlussreichen Antworten
Ich bin ansonsten ein sehr ruhiger und gemäßigter Fahrer.
Mein Vor-Fahrzeug, ein Nissan X-Trail 2,0L Benziner mit Automatik, habe ich so mit nur 9,5 Liter gefahren. Das hat mein Kollege mit seinem 1,6L Ford Focus nicht geschafft...
Jetzt habe ich 4,9L im Durchschnitt bei 2/3 Stadt und 1/3 Autobahn (Ludwigshafen <-> Heidelberg und zurück, 32 km) - laut meinem PDA, in dem ich meine Betankungen erfasse. Dazwischen sind natürlich auch noch andere Strecken.
Der Effekt tritt auch nur dann auf, wenn ich gnadenlos bis zum Bodenblech durch trete (Asche auf mein Haupt).
Es ist nicht mit keiner besonderen Geräuschentwicklung verbunden, wie auf- und abschwellendes Brummen oder so.
Wer das mal ausprobieren möchte sollte vielleicht alles Ablenkende abschalten (Radio usw.). Man muss es aber nicht unbedingt ausprobieren. Sonst kommt noch in den nächsten Tagen in den Nachrichten: "Durchgeknallte Priusfahrer auf den Autobahnen"
Mich besorgt das auch nicht, weil es ja auch nur in diesem Extremfall auftritt, der ja im Allgemeinen nicht normal ist.
Mich interessiert nur der Grund, einfach so
Beste Grüße und Glückwünsche zum Nikolaus
Ingo<br><br>Posting geändert von: bingo1304, am: 06/12/2007 21:23
|
|
|
Zucker ist der Stoff, der dem Kaffee einen bitteren Geschmack verleiht, wenn man vergisst, ihn hineinzutun...
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 07.12.2007 19:34 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
Ich kenne das Schwingen auch.
Meiner bescheidenen Meinung nach liegt das Problem nicht am Motor, sondern am Fahrwerk. Ich behaupte einfach mal, das Fahrwerk wankt von vorne nach hinten. Ich kann mir vorstellen, daß dies mit der sehr gleichmässigen Leistungsabgabe des Antriebs zusammenhängt. Der Anfangsimpuls der Schwingung beim starken anfahren wird praktisch nicht mehr in negativer Weise beeinträchtig, wie es bei einem Schalter wäre, bei dem plötzlich die Kraft beim schalten abreist. Irgendwie trifft der Antrieb wohl genau die Resonanzfrequenz der Federung.
So oder so ähnlich
|
|
|
|
|
Re: Ungleichmäßige Leistungsabgabe beim Durchtreten 07.12.2007 20:07 - vor 16 Jahren, 5 Monaten
|
|
Ich habe mir mal die Sache am Priussimulator angeschaut.
Im Schubbetrieb dreht MG1 rückwärts und läuft als Generator. Gibt man nun Gas beschleunigt der ICE und MG1 wechselt die Drehrichtung und läuft auch vorwärts als Motor.
Möglicherweise wird der Punkt des Drehsinnwechsels von MG1 als kurze Beschleinigungsunterbrechnung wahrgenommen.
|
|
|
|
|
|