Priusfreunde.de

lufo schrieb:
Was glaubt Ihr denn, wer wird im zahlungsfähigen Ausland (USA, Australien, China) noch überteuerte deutsche Autos (BMW, Audi, Mercedes)kaufen egal ob Verbrenner oder Elektrisch. Und was macht dich Glauben, dass diese Konzerne mit Tempolimit schlechtere Autos bauen werden?

Das Misstrauen in die eigenen Schrottkisten aus China oder USA ist es, was betuchte Leute zu Mercedes, Audi und BMW greifen lässt. Kein Mensch in China und USA wird glauben, dass deutsche Premiumhersteller bei einem Tempolimit überspitzt gesagt wieder Blattfedern einbauen werden.

Schon komisch, bei Tesla mussten jetzt auch die "Spaltmaße vom Mars aus sichtbar" als Gegenargument herhalten, um ihn als qualitativ schlecht darstellen zu können.

Wenn es mit den deutschen Herstellern bergab geht, dann garantiert nicht wegen eines Tempolimits. Wer an diese Theorie glaubt, würde als Manager in der Autobranche erstrecht zum Totengräber.

Die Merkmale, die in Zukunft ein Auto bieten muss, werden mit hoher Geschwindigkeit immer weniger zu tun haben und wenn man trotzdem weiter darauf stark den Fokus setzt, läuft man verstärkt in die Gefahr, die Zukunft zu verschlafen.

Ein Tempolimit wäre für unsere Hersteller der notwendige Weckruf, in eine Richtung zu entwickeln, wo man in 10 bis 20 Jahren immer noch eine Rolle spielt. Das immer noch vorhandene Wettrüsten bei der Motorleistung ist eine klare Sackgasse.

eppf

Das sinnlose Wettrüsten sehe ich auch so. Wie viele Autofahrer brauchen denn exorbitante Power, weil sie ständig Anhänger mit Pferden, Segelbooten, was weiß ich nicht alles durch die Gegend ziehen oder sich beim Aufschnupfen anderer und in Bergen untermotorisiert fühlen? Vermutlich alle, sonst würde wohl nicht fortwährend in allen PKW-Klassen leistungsmäßig aufgerüstet werden. Welch' Wahnsinn, der vermutlich noch so weitergehen wird. Bestes Beispiel die über 300PS des erscheinenden geplugten RAV4. Frage, wozu? In meinen Augen albernes Angebot, wie so manch anderes erstarkte HSD-Angebot der letzten Monate auch. Kaufanreize durch Leistung schaffen. Das klappt bestimmt. Noch. Ich sehne mich zwar nicht nach meinem Schaukelpferd zurück, aber die 34PS meiner R4 Kastenwagen waren glückliche Zeiten, die mich überall und ausreichend motorisiert hinführten. Sie würden es noch heute und/oder gerade wieder.

Wisedrum

der Plugin muss so hoch motorisiert sein, da der Elektromotor größer ausgelegt werden muss um auch alle Eventualitäten abdecken zu können und dennoch ohne Probleme elektrisch bewegt werden zu können.

Entweder Hybrid oder Elektro.

Mag alles sein, allein diese hohe PS-Zahl bewirkt in mir ein Schaudern und Abwenden. Letztlich tun es schon die über 200PS im Vollhybrid des Camry oder RAV4 und selbst die 180sonstwasPS in der 2.0l Maschine treffen bereits überhaupt nicht meinen Nerv, weil meines Erachtens unnötig. Doch Power sells und gaukelt den Versuchten in der Werbung hip das Übliche von Sportlichkeit und so erhaltener Souveränität, nicht selten, wenn's ungünstig ohne Flow nicht so recht läuft, bzw. steht in Staus, hihi, vor. In die Falle anderer Hersteller getappt, Toyota. So seh' ich das, damit gewiss nicht allen Seiten, allen voran denen der Leistungshungrigen aber dennoch gleichermaßen nach Kauf Abgeriegelten, gerecht werdend.

Wisedrum

lufo schrieb:
Ihr TL Verfechter:
Was glaubt Ihr denn, wer wird im zahlungsfähigen Ausland (USA, Australien, China) noch überteuerte deutsche Autos (BMW, Audi, Mercedes)kaufen egal ob Verbrenner oder Elektrisch. Mit dem Ergebnis von Tausenden und Abertausenden entlassen Autowerker. Dann braucht es keine Pendler mehr.
Zu mir: Ich fahre selten über 140/150, da ich als Rentner mehr als genug Zeit haben.
Meine Unterschrift bei CSU/Gegen Tempolimit ist als Solidarität mit den Autobauern, die von der Entlassung bedroht sind, zu verstehen.

Dann sollten die deutschen Autobauer vielleicht mal Qualität für die überteuerten Kisten liefern, dann müssen nicht die 250 KM/H für das Merketing her halten...

Gerade in den USA bieten doch die deutschen "Premium"-Hersteller oft gar nicht die kleinen Motörchen an, die es bei uns so als Einstieg gibt. Die Mercedes C-Klasse gibt es z.B. aktuell in den USA minimal nur als C 300, was bei uns schon eine der größeren Motorisierungen ist. Dass also ein Tempolimit bei uns irgendwelche Einflüsse auf die Verkaufszahlen im Ausland haben, halte ich für kompletten Humbug, sonst wäre es ja nicht so, dass ausgerechnet in der einzigen Industrienation ohne Tempolimit eher die kleineren Motoren gekauft werden. Wenn es zu Entlassungen bei den Deutschen Autobauern kommt, dann nur, weil sie einfach zu träge sind, um auf die Veränderungen am Markt zu reagieren.

Vogelsberger schrieb:
Wenn es zu Entlassungen bei den Deutschen Autobauern kommt, dann nur, weil sie einfach zu träge sind, um auf die Veränderungen am Markt zu reagieren.Richtig, damit hast du genau das entscheidende Argument genannt. Vor allem auch, weil die Trägheit, in eine zukunftsfähige Richtung zu entwickeln, selbst vor Betrug nicht zurückschreckt. Man fährt einfach mit Gewalt die eingeschlagene falsche Richtung weiter, bis man am Sackgassenende ansteht, aber leider die letzte Wendemöglichkeit übersehen wurde.

Jeglicher konstruierter Zusammenhang mit dem Tempolimit ist einfach nicht zielführend, sondern nur ein weiteres dubioses Argument, warum es ein Tempolimit abzulehnen gilt!

eppf

Zitat:
Bundesrat-Abstimmung zum Tempolimit
Warum wir ab morgen KEIN Tempo 130 haben

Ein allgemeines Tempolimit auf bundesdeutschen Autobahnen ist geeignet, zur Harmonisierung der europaweiten Verkehrsverhältnisse beizutragen, den Kraftstoffverbrauch sowie klimaschädliche Emissionen zu reduzieren und die Verkehrssicherheit zu erhöhen.

Da in elf von 16 Bundesländern die CDU in einer Regierungskoalition sitzt, werden sich diese Länder ebenfalls enthalten, um den Koalitionsfrieden nicht zu gefährden.

Entsprechend liegt für die Änderungen zur Abschaffung von Tempo 130 auf Autobahnen keine Mehrheit vor.
www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/bund...-tempo-130-bekommen/

Gruß Ulli

Alles nur eine Frage der Zeit. Dieses Thema wird man nicht dauerhaft von der Tagesordnung bringen, es wird auch weiterhin nicht nur einmal pro Jahr hochpoppen.

eppf

Enthalten?

Na dann muss doch nur noch ein Bundesland dafür stimmen...Winfried?!

Ah nee zwei! Einer mehr gegen Söder.

Und siehe da, der Weil aus Niedersachsen:
www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Min...t,tempolimit270.html

Sodele - jetze aber!!!

cirr_s schrieb:
Enthalten?

Na dann muss doch nur noch ein Bundesland dafür stimmen...Winfried?!

Ist leider nicht so einfach. Aus dem AMS-Artikel:

So summieren sich die Enthalten, die im Rat als „Nein“ gewertet werden, auf insgesamt 50. […] Entsprechend liegt für die Änderungen zur Abschaffung von Tempo 130 auf Autobahnen keine Mehrheit vor.

So 'ne Mogelpackung: Enthalten=Nein Wozu gibt es dann dieses "enthalten" überhaupt?

Also enthalten schließt sich automatisch immer der Mehrheit an? Also muss man demnächst immer Fragen so komplex stellen und zu seinem Vorteil, dass man alles durchgeboxt bekommt?

Ein Hoch auf die Demokratie!

Knuddel1987 schrieb:
Also muss man demnächst immer Fragen so komplex stellen und zu seinem Vorteil, dass man alles durchgeboxt bekommt?

Ein Hoch auf die Demokratie!Sorry, ich glaube du verwechselst hier etwas.

Auch wenn ich es in diesem Fall selbst gerne anders sähe, aber bei dieser Frage geht es jetzt nicht um eine Neuentscheidung nach dem Motto: "Wir haben jetzt unsere erste Autobahn gebaut, wie wollen wir hier die Regeln gestalten?"

Sondern es geht um die ÄNDERUNG einer bestehenden Gesetzeslage und da ist es durchaus verständlich, wenn eine qualifizierte, tatsächlich zustimmende Mehrheit erforderlich ist, sonst wäre die Demokratie bald tatsächlich für den Müll.

Die Demokratieschwäche, welche hier vorliegt, ist eine ganz andere. Nämlich aus Lobbyhörigkeit den Willen einer qualifizierten Volksmehrheit zu verweigern. Aber das ist nun mal bei einer repräsentativen Demokratie so der Fall und wenn sich die gewählten Politiker verweigern, den zwischenzeitlich deutlich mehrheitlichen Volkswillen umzusetzen, wird es halt nach den nächsten Wahlen passieren, so wie die aktuellen Sonntagsumfragen aussehen.

Außer die Union bringt dann die Grünen wie seinerzeit Schröder nochmals zum Umfallen, dann ist aber der Weg der Grünen bereits vorgezeichnet. Als Blaupause dient dann die Entwicklung der SPD innerhalb der letzten beiden Grokos.

eppf

Enthaltungsstimmen dürfen zu keiner Partei gezählt werden.

Das ist mein Standpunkt.

Als Beispiel 50 stimmen

30 Enthaltungen
11 für Tempolimit
9 gegen Tempolimit

Also entweder führt man dann ein Tempolimit ein oder man wählt nochmal. Bis es zu einer Mehrheitsentscheidung kommt.