Priusfreunde.de

Priuskater schrieb:
@PMueller
Wenn Du das so herauslesen möchtest: bitte.

Sagen wir mal so: In welchem (evtl. anderen) Zusammenhang steht deine Aussage denn hier im Thread?


Gruß

PMueller

eppf schrieb:


Du hast selbst vorgeschlagen, über ein Tempolimit auf Autobahnen abstimmen zu lassen und nicht über deren Abriss. Und da haben Anwohner, die einen Sportwagen mit jenseits von 200kmh kilometerweit hören, sehr wohl ein Recht, mitgefragt zu werden!

[/quote]

Wie wäre es mit diesem Teil? Dachte wirklich es war klar auf was ich mich beziehe: Tempo=Lärm ist eben ein bisschen simpel.

Auweia,

hier geht ja die Post los!!

Es ist euch bewusst dass Deutschland ein Teil von Europa ist, und das in Europa generell Geschwindigkeitsbegrenzungen gibt??

Wer (wie gelegentlich auch ich) schnell fährt soll's gerne tun, aber bewusst sein dass es nicht erlaubt ist und Geld kosten kann.

In Europa ist unsere sonntägliche Fahrt zum Gottesdienst 273 km/3,25h - und da nehmen wir die gelegentlichen Zusatzkosten in Kauf, wenn mal ein mobiles Blitzgerät eingesetzt ist.

Tja, zu den Schw@nzverlänger-Beiträge: Unser Weihnachtsgeschenk hat, wie man im Bild sehen kann, auch so ein Ding.

Und eine Vmax von 160 km/h!

Wir lassen die jedoch geschlossen, und freuen uns über wichtigere Sachen. In Oktober haben wir zwei Riesen-Kartons von Luxemburg per Schiff hierher gesendet.

Die paßten so gerade im Kofferraum des Model X, aber es war eng. Sehr eng.

Am vergangenen Montag haben wir die Dinger wegen Vulkanausbruch selbst beim Spedition in Manila abgeholt.

Und neben den Kartons paßte noch locker unser Tesla-Trolley im Kofferraum - mit sämtlichen Sitzreihen (9 PAX) verfügbar.

Size matters, speed much less.

Priuskater schrieb:
eppf schrieb:


Du hast selbst vorgeschlagen, über ein Tempolimit auf Autobahnen abstimmen zu lassen und nicht über deren Abriss. Und da haben Anwohner, die einen Sportwagen mit jenseits von 200kmh kilometerweit hören, sehr wohl ein Recht, mitgefragt zu werden!



Wie wäre es mit diesem Teil? Dachte wirklich es war klar auf was ich mich beziehe: Tempo=Lärm ist eben ein bisschen simpel.
Ahso.

Da ich eppfs Beitrag nicht als Reduktion auf "Tempo = Lärm" verstanden hatte (sondern als ein Plädoyer dafür, nicht nur Führerscheinbesitzer abstimmen zu lassen - anhand eines Beispiels), war ich nicht auf die Idee gekommen, deinen Beitrag als Gegenbeispiel für diese These zu verstehen.

Danke für die Aufklärung.

Gruß

PMueller

krouebi schrieb:
...unsere sonntägliche Fahrt zum Gottesdienst 273 km/3,25h ...
Ay Caramba!

Das muss ein sehr großartiger Gottesdienst sein (und/oder du seeeehr weit ab vom Schuss leben).

Gruß

PMueller

PMueller schrieb:
Da ich eppfs Beitrag nicht als Reduktion auf "Tempo = Lärm" verstanden hatte (sondern als ein Plädoyer dafür, nicht nur Führerscheinbesitzer abstimmen zu lassen - anhand eines Beispiels),...Genauso ist es!
Es gäbe genügend Belange, die dafür sprechen, alle abstimmen zu lassen. Konjunktiv deshalb, weil es so eine Abstimmung nicht geben wird.

Zur nochmaligen Klarstellung aber erneut angemerkt, dass ich gezielt den Lärm bei hohen Geschwindigkeiten meinte, deshalb auch das Beispiel mit einem Sportwagen, der üblicher Weise bei 200+kmh in der Nacht einen kilometerweit hörbaren Lärm-Peak verursacht.

eppf

Tja, dann müsste jeglicher Schnellverkehr auf dem Land verboten werden, ein ICE macht bei vollem Tempo auch nicht gerade wenig Lärm, auch da gibt es Anwohner. Ein langsamer Güterzug mit leeren Waggons macht aber noch mehr Lärm.
Wenn auf der BAB rechts die LKW-Lawine rollt ist der Sportwagen links auch nicht mehr zu hören. Solange solche „Sportauspuffanlagen“ erlaubt sind, Motorräder nicht kontrolliert werden (glaub hier in der Gegend sind alle ohne dB-Eater unterwegs ) und die LKWs aller Baujahre durch die Landschaft dröhnen dürfen zieht das Lärmargument bei mir irgendwie nicht so richtig.

Aber egal, sinnfreie Diskussion, entweder es kommt ein Tempolimit oder eben nicht, wird eh in Berlin von oben entschieden. Meine persönliche Prognose: in der nächsten Legislaturperiode kommt ein Limit da CDU und SPD nicht mehr die Mehrheit haben, die Grünen werden wohl Bedingungen für eine Koalition stellen.

Hmmm, heißt der Thead wirklich "absolutes Verkehrsverbot"?

Oder einfach eine Übung in Strohmann-Argumentation?

Zitat:
Verkehrsgerichtstag 2020 Top-Verkehrsjurist fordert Tempolimit-Studie von der Regierung

Der Präsident des Verkehrsgerichtstags spricht in Sachen Tempolimit von einer Blockadepolitik. Er verlangt eine Untersuchung darüber, was Tempo 130 auf Autobahnen wirklich bringt.
www.spiegel.de/auto/tempolimit-top-verke...7d-8519-8aa7b83b45a8
www.autohaus.de/nachrichten/verkehrsgeri...-studie-2538742.html

Gruß Ulli

PMueller schrieb:
Hmmm, heißt der Thead wirklich "absolutes Verkehrsverbot"?Das denke ich mir auch schön langsam. Ich wüsste wirklich nicht, was daran so schwer zu verstehen ist, dass es um unnötigen Lärm geht. Da sind Vergleiche mit mehr oder weniger unvermeidbarem Lärm nicht angebracht.

eppf

Vergleiche anderer Forenmitglieder sind generell unangebracht wenn sie nicht bestimmten Ideologien entsprechen.

Es ist wohl eher so, dass Argumente von einem Forenmitglied von einem anderen prinzipiell nicht anerkannt werden, unabhängig von der Plausibilität.

Es besteht wohl allgemein wenig Dissens, dass Vergleiche nach dem Motto "dann müsste man aber auch das angehen" oder "es bringt wenig, weil es das auch noch gibt" äußerst wenig zielführend sind, wenn es um ein konkretes Problem geht, das man für sich alleine beseitigen könnte.

eppf

eppf, du beschreibst einen Whatsabouter.
Wenn 120km/h weniger Schaden anrichtet als "Freie Fahrt", dann macht 20km/h auf der Autobahn, dann passiert noch weniger.
Das ist eine Waffe des oben genannten, nämlich Überspitzung zur Lächerlichmachung.
Eine andere ist das Kleinmachen der eigenen "Verfehlung", da man eine viel größere Verfehlung bei anderen kennt - das Relativieren (das Vergleichen von Autoverkehr mit dem Häuserheizen oder den Kreuzfahrtschiffen).

Übernimmt der Opponent nicht die eigene Meinung, wird auf Persönlichwerden umgeschaltet.

Es gibt vielerlei "Waffen", die die oben genannten impetto haben.
Sind aber leicht zu erkennen und somit unscharf.

Gruß
Helmut

Priuskater schrieb:
Vergleiche anderer Forenmitglieder sind generell unangebracht wenn sie nicht bestimmten Ideologien entsprechen.
Hat DAS noch irgednwas mit dem Thema des Threads (oder seinem Verlauf) zu tun?

Zitat:
Partei sammelt Unterschriften
CSU macht gegen Tempolimit mobil

Ein Tempolimit von 130 Stundenkilometern auf Autobahnen kommt für die CSU nicht infrage. Damit sehen sich die Christsozialen als Vertreter einer Mehrheitsmeinung. Um den Druck im Kampf gegen den "Verbotswahn" zu erhöhen, startet die Partei nun eine Unterschriftenaktion.
- www.n-tv.de/politik/CSU-macht-gegen-Temp...article21550011.html
- www.spiegel.de/auto/tempolimit-csu-start...7e-98ad-f774e942b22e
- www.sueddeutsche.de/wirtschaft/verkehr-c...101-200202-99-740058
- rp-online.de/politik/deutschland/csu-sta...uehrung_aid-48699703

Webseite der Aktion:

- www.csu.de/tempolimit-nein-danke/

Grüße, Egon