Priusfreunde.de

Ich frage mich immer, ob ein amerikanischer Bastler tatsächlich mehr weiß als eine Abteilung hochspezialisierter japanischer Ingenieure...

er weiß natürlich nicht mehr, er hat nur andere dinge im lastenheft stehen.

ich habe übrigens gerade 3 stück zum testen geordert.

Wie wirken sich solche Eingriffe auf den Schadstoffausstoß aus?
Ich als Laie könnte mir vorstellen, das z.B. mehr Kohlenwasserstoff ausgestoßen wird. Die "Magermixmotoren" der 1980er wurden nicht ohne Grund aus dem Programm genommen. Sehr sparsam waren diese Mazda, Toyota usw. damals schon. Aber giftig.
Was wird diesbezüglich beim manipulierten Prius zu erwarten sein?

LG
Klaus

die frage kann man sich leicht selber beantworten. offensichtlich ist das der grund, warum der prius macht, was er so normalerweise macht.

bereits bei der einführung des geregelten kats stellte sich die frage, ob es besser ist 8 liter benzin mit g-kat zu verbrennen, oder besser 6,5 mit einem u-kat. wissenschaftlich wurde diese frage nie beantwortet, nur die politische antwort ist bekannt.

ich persönlich halte nicht viel von dem zeitdruck, dem die hersteller bei der abgasreinigung unterliegen. es macht kaum einen unterschied, ob ich den motor nun in einem stück warmfahre, oder ob ich mich auf die sinnvollen momente beschränke.

in diesem fall gibt es aber noch zwei weitere punkte, die zu bedenken sind. zum einen wird der prius in ruhe gelassen, bis er seinen motor auch freiwillig auszuschalten bereit ist. zum anderen ist die lambdaregelung dann ständig aktiv. es wird also keinen magermix geben. allenfalls kleine unterschiede könnten sich ergeben, weil die grundeinstellung für den warmen motor eine andere ist und die lambdakorrektur eine gewisse reaktionszeit hat.

eines kann man aber sicher sagen, zu hohe HC-werte wird es bei magerbetrieb nicht geben. die entstehen bei sauerstoffmangel, nicht bei überschuss.

kurzer schrieb:
er weiß natürlich nicht mehr, er hat nur andere dinge im lastenheft stehen.

ich habe übrigens gerade 3 stück zum testen geordert.

Wenn etwas beim Prius im Lastenheft stand, dann doch Energie sparen.
Ich würde eher auf "übersehen" tippen...

Um beurteilen zu können, ob eine Manipulation der Kühlwassertemperatur sinnvoll ist, müsste wohl folgendes bekannt sein:
Was geschieht beim Übergang in den S4 (und warum)?

Meine persönliche Vermutung: Es werden wohl Sensoren kalibriert oder eingemessen. Das Verhalten von vielen Sensoren ist oft geringfügig von der Betriebstemperatur abhängig. Ich kann mir Vorstellen, dass ein "kalter" Wechsel in den S4 dazu führt, dass der Verbrenner anschließend bei hohen Temperaturen geringfügig ineffizienter arbeitet.

Im Kurzstreckenbetrieb kann sich eine Temperaturmanipolation wohl positiv auf Verbrauch und Abgaswerte auswirken. Bei Mittel- und Langstrecken möglicherweise eher negativ.

Schnappie schrieb:
Um beurteilen zu können, ob eine Manipulation der Kühlwassertemperatur sinnvoll ist, müsste wohl folgendes bekannt sein:
Was geschieht beim Übergang in den S4 (und warum)?

Meine persönliche Vermutung: Es werden wohl Sensoren kalibriert oder eingemessen. Das Verhalten von vielen Sensoren ist oft geringfügig von der Betriebstemperatur abhängig. Ich kann mir Vorstellen, dass ein "kalter" Wechsel in den S4 dazu führt, dass der Verbrenner anschließend bei hohen Temperaturen geringfügig ineffizienter arbeitet.

Im Kurzstreckenbetrieb kann sich eine Temperaturmanipolation wohl positiv auf Verbrauch und Abgaswerte auswirken. Bei Mittel- und Langstrecken möglicherweise eher negativ.

Der Prius wertet viel weniger Daten aus, als gedacht. Sonst würde nicht eine leere Hilfsbatterie einen Getriebetausch heraufbeschwören. Ich glaube, wir würden uns wundern, ja sogar enttäuscht sein, wie einfach die Priussteuerung aufgebaut ist. Es hat schon Gründe, wieso er so langlebig ist und kaum etwas kaputt geht. Da ist kaum was mehr an Technik verbaut, als an einem anderen PKW V1.0
Man kann am Prius sämtlichen Datenverkehr mitschneiden per OBD2, da passiert auffällig wenig. Nicht einmal besonders schnell ist er, da gibts heute viermal so schnelle Protokolle in nem popeligen Kleinwagen aus Wolfsburg.

Lecter schrieb:
Der Prius wertet viel weniger Daten aus, als gedacht. Sonst würde nicht eine leere Hilfsbatterie einen Getriebetausch heraufbeschwören.
Brillant. Diese Kausalkette ist zwingend.

Ich glaube, wir würden uns wundern, ja sogar enttäuscht sein, wie einfach die Priussteuerung aufgebaut ist. Es hat schon Gründe, wieso er so langlebig ist und kaum etwas kaputt geht. Da ist kaum was mehr an Technik verbaut, als an einem anderen PKW V1.0. Man kann am Prius sämtlichen Datenverkehr mitschneiden per OBD2, da passiert auffällig wenig. Nicht einmal besonders schnell ist er, da gibts heute viermal so schnelle Protokolle in nem popeligen Kleinwagen aus Wolfsburg.
Sehr schön, das Geheimnis der Zuverlässigkeit ist damit auch gleich gelüftet: Ein langsamer Datenbus, auf dem nicht viel passiert - passend zum Antriebssystem, das wohl nicht viel komplexer ist als ein Fahrrad. Noch fällt es mir nicht leicht, üppigen Bus-Traffic schon rein quantitativ als Qualitätsmerkmal zu akzeptieren, aber ich lerne täglich hinzu.

Grüße, Egon

Lecter schrieb:
...
Man kann am Prius sämtlichen Datenverkehr mitschneiden per OBD2, da passiert auffällig wenig. ...
Wenn Du zu wenig Datenverkehr am ODB2 Port siehst, ist das eher ein Problem vom Auslesen. Wenn so ein ODB2 Interface 60 Parameter / Sekunde auslesen kann, ist das schon viel, die günstigen China-Nachbauten schaffen nur rund 20 Parameter / Sekunde.

Dieser Temperaturfälscher sitzt aber nicht am CAN Bus, er manupuliert eine analoge Messleitung.

Kurzer,
kannst Du bitte die Ergebnisse von dem Umbau schreiben, vor Allem die Verbrauchszahlen im Winter und auf Kurzstrecken?

Hallo Leute,
bleibt ruhig und gelassen. Hatte das nicht der uns allen bekannte Lecter geschrieben ?
Fallt nicht darauf herein.

suhlprius schrieb:
Hallo Leute,
bleibt ruhig und gelassen. Hatte das nicht der uns allen bekannte Lecter geschrieben ?
Fallt nicht darauf herein.

Was soll der Mist?!? Ich kenn mich mit dem Prius wohl besser aus als 80% hier, inklusive Dir!

Zum OBD-Adapter...der greift ALLE Daten ab, die ankommen, da die Baudrate des Datenbusses zu 100% ausgereizt wird. In den Rohdaten sind teilweise Custom-PIDs vorhanden, die niemand kennt, außer Toyota selbst. Aber eben nicht viele...

kalkulatorix schrieb:
Lecter schrieb:
...
Man kann am Prius sämtlichen Datenverkehr mitschneiden per OBD2, da passiert auffällig wenig. ...
Wenn Du zu wenig Datenverkehr am ODB2 Port siehst, ist das eher ein Problem vom Auslesen. Wenn so ein ODB2 Interface 60 Parameter / Sekunde auslesen kann, ist das schon viel, die günstigen China-Nachbauten schaffen nur rund 20 Parameter / Sekunde.



Der Crecorder von Llaunch registriert OBD Daten im Sekundentakt. Aber halt nur solche, die er lesen kann...

Siehe Bildschirmfoto:

www.priusfreunde.de/portal/images/fbfile...ardcopy-20111017.jpg

Beste Grüsse EVplus

heute kam post aus den staaten. ich bin begeistert von der qualität der bauteile und der anleitung. es ist alles dabei, alles anschaulich erklärt und alles leicht zu erreichen. ich denke morgen abend werde ich die ersten ergebnisse posten können.

leider ist nur eine onboard led zur beobachtung vorgesehen. vieleicht findet sich ja eine möglichkeit, die irgendwie sichtbar hinter dem rauchglas zu platzieren, ansonsten werde ich wohl nur eine gewisse zeit zur beobachtung den spoofer sichtbar platzieren, später verschwindet der dann hinterm handschuhfach.

ein video von der funktion werd ich bestimmt auch machen und bei utube bereitstellen.

Spannend! Ich verfolge das aufmerksam.

Grüße, Egon

so, der einbau war simpel, auch wenn es sich beim ersten mal immer etwas länger hinzieht, als man wirklich braucht. der bereich wo ich arbeiten musste war zudem auch noch durch sonderzubehör beengt.

der stecker der ECU liegt rechts, also nix mit sichtbar hinterm rauchglas. naja, drei kabel per stromdieb an die entsprechenden leitungen angeklemmt und fertig wars für den ersten test, zunächst erstmal nur im stand. der wagen ging in s2 und folglich dann aus. mit etwas gas hab ich ihn zum weiterlaufen überredet. beim sprung auf 48°c sprang das ding dann an und fälschte die anzeige im SG auf 77°c. erwartungsgemäß war ein s4 übergang möglich und auch heizung volle pulle brachte den motor nicht aus der ruhe.
sehr schön finde ich die 77° gewählt, so kann ich am SG auch erkennen, wenn der spoofer aus ist, weil die temperaturen dann höher steigen werden.

das erste video ist leider unscharf, weil ich mit einer nahaufnahme angefangen hab, werd später ein besseres machen.