Priusfreunde.de

Bei meinem jetzigen P4 PlugIn habe gar kein Solardach, insofern wird auf jeden Fall etwas bringen.

MfG

Lars

Der wichtigste Vorteil meines Schiebedachs beim P4 (kein Solardach) war und ist, dass er dann immer mit 15 statt 17 Zoll Raedern kommt. Steht der P5 auch mit dem Solardach dann auf den laecherlich grossen 19 Zoellern?

Ja !

D.h. dann wohl, die 19" versenken mehr Energie, als das Solardach kompensieren kann.

Schon eine "tolle" Ausstattungspolitik von Toyota, unter dem Feigenblatt, möglichst energieeffizient sein zu wollen.

eppf

@ectabane, lass Dir Deinen P5 nicht schlecht reden. Du wirst Gründe haben, ihn zu kaufen. Viel Spass und viel Vorfreude.

MfG Harzbube.

Es ging hier nicht darum, den P5 schlechtzureden, sondern es war von tomatenmark und mir eine Kritik an der unsäglichen Ausstattungspolitik, wo man bei höheren Ausstattungsvarianten gleich zu unnötig großen Reifenzollgrößen gezwungen wird, was wahrlich kein Alleinstellungsmerkmal des P5 darstellt.

Bei meinem Auris und Corolla war ich auch angefressen, dass man ohne Verlust essentieller Ausstattungsmerkmale an den 17-Zöllern nicht vorbeikam.

Beim P5 PHEV im Vergleich zum P4 PHEV jetzt gleich von 15" auf 19" "hochgezwungen" zu werden, ist eigentlich schon ein Amoklauf des Fahrzeugkonfigurators. Dabei mit dem Slogan zu werben "Effizienter als je zuvor" und ca. 10% Mehrverbrauch als bei 17" in Kauf nehmen zu müssen, lässt leider ein gewisses Kopfschütteln aufkommen.

Die Kritik bezieht sich zuletzt eindeutig auf Toyota D und nicht auf den P5!

eppf

Diese Reifen sind ja nur 195 mm breit. Man hat schon mitgedacht.

Wenn man sich aber die angegebenen Verbrauchswerte ansieht, z.B. in der Preisliste von CH, dann steht dort für den
- Trend 11,4kWh/100km und für den
- Style 12,6kWh/100km
(jeweils Frontantrieb).

Da kann der Unterschied eigentlich nur bei den Reifen liegen. Die paar kg Mehrgewicht durch die elektrische Heckklappe machen es gewiss nicht aus.

Auch bei gleicher Breite von 195mm bringt sowohl der geringere Querschnitt als auch der größere Felgendurchmesser eine Verbrauchserhöhung mit sich.

eppf

Wenn 12,6 kWh/100km machbar sind, in der Praxis, dann wäre das jedenfalls klasse, finde ich.

LG
Klaus

Hinter diesem Wert steht aber einerseits "WLTP" und andererseits muss doch der Benzinanteil auch noch dazu addiert werden, oder sehe ich das falsch?

Wenn jetzt 0.7l Benzin dazugerechnet werden müssen, dann sind das 6kWh Brennwert, das mit 33% Wirkungsgrad genutzt, ergibt dann zusätzliche 2kWh pro 100km.

eppf

eppf schrieb:
Auch bei gleicher Breite von 195mm bringt sowohl der geringere Querschnitt als auch der größere Felgendurchmesser eine Verbrauchserhöhung mit sich.

Dafür bräuchte ich aber mal eine Erklärung. Wenn Raddurchmesser und Reifenbreite gleich sind, wieso wirkt sich der höhere Felgendurchmesser dann auf den Verbrauch aus?

WENN der Mehrverbrauch der höheren Ausstattungsvarianten 'ausschließlich' bei den Rädern zu suchen ist, dann eher weil die 19" Felgen mehr wiegen als die 15" Felgen.

eppf schrieb:
Auch bei gleicher Breite von 195mm bringt sowohl der geringere Querschnitt als auch der größere Felgendurchmesser eine Verbrauchserhöhung mit sich.
Die relativ geringe Breite bedingt einen vergleichsweise größeren, nicht geringeren Querschnitt (60%) und bewirkt im Vergleich zu den sonst üblichen breiten Reifen eine (vermutlich wesentliche) Verringerung des Luftwiderstandes bei höheren Geschwindigkeiten.
Ich denke, das könnte ein Nullsummenspiel ergeben und man sollte auch mal die Kirche im Dorf lassen.

@the-janitor:
Sicher ist das Gewicht einer der Parameter, welche Einfluss haben und 19" Felgen dürften um eine ganze Ecke schwerer sein. Je mehr Zoll bei der Felge, umso schwerer wird das Rad.

Auch wenn ich das Ausmaß nicht beziffern kann, bei gleicher Reifenbreite dürfte der Rollwiderstand umso größer werden, je geringer der Querschnittsindex ausfällt.

Im Prinzip sollte aber das Datenblatt die "Wahrheit" sprechen. Toyota wird wohl kaum freiwillig bei der 19"-Variante einen um 10% höheren Verbrauch ausweisen.

Und die einzigen Unterschiede zwischen Trend und Style sind:
- 19" statt 17"
- el. Heckklappe
- Bi-LED-SW
- Lenkradheizung
- Innenspiegel mit Smart-View-Kamera

Wo soll also der Unterschied sonst herkommen, als durch die Reifen?
Die 19-Zöller haben übrigens zudem knapp 2% mehr Durchmesser als die 17-Zöller. So addieren sich wohl einige Punkte, bis der genannte Mehrverbrauch herauskommt.

Man kann natürlich auch vermuten, die Verbrauchsangaben im Prospekt seien falsch, 10% Unterschied kommen zugegeben auch mir ein bisschen arg hoch vor. Aber läge der Unterschied wirklich bei nahezu null, würden die Angaben gewiss anders aussehen.

eppf

Auch wenn ich das Ausmaß nicht beziffern kann, bei gleicher Reifenbreite dürfte der Rollwiderstand umso größer werden, je geringer der Querschnittsindex ausfällt.

Genau das Gegenteil ist der Fall. Je höher der Reifenquerschnitt, desto höher die Reifenflanke und damit die Walkarbeit des Reifens, welche ca. 80% des Rollwiderstands ausmacht.
Ein hoher Reifenquerschnitt bring zwar Fahrkomfort, reduziert jedoch die Seiten- und Lenkstabilität.

MfG

Lars

Danke ectabane, genau so hatte ich es auch noch im Gedächtnis.

eppf schrieb:

Die 19-Zöller haben übrigens zudem knapp 2% mehr Durchmesser als die 17-Zöller. So addieren sich wohl einige Punkte, bis der genannte Mehrverbrauch herauskommt.

Auch das halte ich für ein Gerücht, je höher der Raddurchmesser, desto effizienter - bei ansonsten identischen Faktoren (Breite, Gesamtgewicht)
Das Prinzip kupfert Toyota mit etlichen Jahren Verzögerung vom BMW i3 ab.