Priusfreunde.de

Zitat:
Riechen, wo's langgeht

Batterieelektrische Fahrzeuge für den urbanen Einsatzzweck, Hybrid als Brückentechnologie für Wasserstoff-Brennstoffzelle: Wie sich Hybridpionier Toyota die Zukunft vorstellt

Toyota hatte das Umweltthema sehr früh für sich entdeckt und machte sich auch mit bewundernswert vorbildhafter Konsequenz schon vor einem Vierteljahrhundert auf einen ganz eigenen Weg in Richtung eines ökologisch schonenderen Individualverkehrs. Zu der Zeit fiel nämlich die Entscheidung, voll auf Hybridantrieb zu setzen. Der eigenbrötlerische, vielerorts belächelte Zugang hatte dann auch dazu geführt, dass es aussah, als wollte man den batterieelektrischen Antrieb einfach überspringen. Man stürzte sich gleich auf die Wasserstoff-Brennstoffzelle, ließ das reine Elektroauto sozusagen links liegen. Diesel wollte man sowieso nie, hat man immer ein bissl widerwillig halt für Europa gebaut.
- www.derstandard.de/story/2000065660655/riechen-wos-langgeht

Grüße, Egon

Hallo!

Ja, leider kein einziges Wort vom Brennstoffzellen-Plug-In. Vielleicht fehlt mir da tatsächlich eine wichtige Info... (Ja, der Preis ist mir klar.)

Wenn die für echte Langstrecke* ausgelegten Mega-Akkus im Alltagsbetrieb sehr haltbar, obendrein supergünstig und ultraschnell aufladbar sind, geb ich dem BEV eine Chance.
Nachteil: Wie realisiert man Ladeparks, an denen gleichzeitig viele Autos mit je 100 kW geladen werden können?
Vorteil: Man müsste sich kaum umstellen. Die Ladezeit wäre jedoch sicher weiterhin deutlich länger als ein Tankvorgang.


Oder, und das scheint mir mittlerweile auch irgendwie nicht völlig abwegig, ja mit einem Autopiloten und Sharing-basiert sogar gar nicht mal so unsympathisch: Jeder, der will, hat sein BEV für den Alltagsgebrauch, und für die Urlaubsfahrt gibt es einen Vertrag: was Fossiles oder gar Wasserstoffbetanktes auf Abruf. (Eine Vorstufe dazu bieten ja Nissan (?) und - ich hab die Gutscheine schon bekommen - Volkswagen in Form von BEV-Preis-ähnlichen Fossil-Modellen für 4 Jahre.)
Nachteil: Da gehört schon ein gehöriges Umdenken in den Köpfen der Menschen dazu: ein eigenes Auto für den Alltag, ein fremdes für die Langstrecke.
Vorteil: Die Akkus für die Alltags-BEV könnten im moderaten kWh-Bereich und somit günstiger vom Preis UND für die Umwelt bleiben, Mega-Ladeparks wären unnötig.

Vielleicht geht man auch gezielt auf die junge Generation zu, lockt sie mit (AP-)Technik und lässt sie da hineinwachsen. Die Alten sollen mit ihren Dino-Autos aussterben oder sich anpassen.

Toyota ist sicherlich in der Lage, diese Überlegungen selbst anzustellen. Ich bin nur so neugierig, wie die Mobilität in 13 bis 18 Jahren aussehen wird. Ob sich dann schon ein Weg durchgesetzt, oder sich alles irgendwie auf verschiedene solcher Konzepte aufgeteilt haben wird???

LG
W.

*Ich hab schon andernorts erklärt, dass wohl ohne eine anständige Reichweite bei Autobahntempo kaum etwas aus dem BEV für alle werden wird. Und unter anständig verstehe ich min. 500 km, das nämlich, was jeder aktuelle Verbrenner mit links auf der Autobahn hinzulegen in der Lage ist. Mit Puffer müsste bei einem Verbrauch von effizient gerechneten 20 kWh/100km so ein Akku also über 120 kWh groß sein.

www.turi2.de/aktuell/zitat-toyota-aufsic...esla-als-vorbild-ab/


Meiner Meinung nach der völlig falsche Weg. Aber gut, das scheint nur eine Strategie
von Toyota zu sein ...

Hier gibt es einen ausführlichen Bericht dazu, dessen vollständiger Abruf leider kostenpflichtig ist:

Zitat:
Toyota-Aufsichtsratschef über das Auto der Zukunft
"Tesla ist kein Vorbild"
Die Konkurrenten setzen auf Batterieautos - Toyota arbeitet lieber weiter am Wasserstoffantrieb. Aufsichtsratschef Uchiyamada erklärt die Vorzüge.- www.spiegel.de/spiegel/toyota-aufsichtsr...rbild-a-1178536.html


Bitte dazu den Eröffnungsbeitrag dieses Threads lesen. Das ist eine Pressemitteilung von Toyota Deutschland, die jetzt genau ein Jahr alt ist.
- www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...amp;id=368467#368467

Wie damals bereits vermutet war das mitnichten eine strategische Kehrtwende, denn es stand nichts darin, was nicht vorher schon bekannt war.
- www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...amp;id=368467#368708




Meine Einschätzung:

1. Toyota setzt unverändert und sehr klar auf Brennstoffzellen-Hybride. Der Konzern wird dies mit bekannter Hartnäckigkeit konsequent durchziehen, denn es ist elementarer Bestandteil seiner 2015 postulierten Strategie mit Zeithorizont 2050.


2. Dass BEV die Zukunft sind und dies bereits ausgemachte Sache ist, wird bezweifelt. Wo es die Märkte oder die lokale Gesetzgebung verlangen, wird Toyota reine Elektroautos anbieten. Aber eben nur dort und somit voraussichtlich in bescheidenem Rahmen.


3. Eine klare Abkehr von dieser Strategie wird es nur geben, wenn die BEV-Neuzulassungzahlen weltweit durch die Decke gehen. Das ist aber selbst in China nur sehr eingeschränkt der Fall. Eigentlich gibt es nur ein einziges Land auf der Welt, wo man das wirklich behaupten kann, und das ist das kleine Norwegen. Doch selbst dort werden weiterhin mehrheitlich Verbrenner verkauft.

Kurzum: Nichts neues. Toyota verfolgt weiter unbeirrt seinen Plan für das Jahr 2050. Der ist sehr ausführlich hier und in den darauf folgenden Beiträgen beschrieben, mit zahlreichen Links und Bildern und Hintergrundinformationen:
- www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...limitstart=30#304412

Eine kurze, aber nicht vollständige Zusammenfassung bietet ein Vortrag des Toyota Technik-Pressesprechers Dirk Breuer. Den findet Ihr hier:
- www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...imitstart=120#361973


Grüße, Egon

Toyota erteilt Absage an Batterieautos
"Tesla ist kein Vorbild"

Toyota (dts Nachrichtenagentur) - Der japanische Konzern Toyota hält Elektroautos noch nicht für massentauglich. "Batterieautos, die große Reichweiten erzielen, sind sehr teuer und haben lange Ladezeiten", sagt Toyota-Aufsichtsratschef Takeshi Uchiyamada dem "Spiegel". "Solche Autos passen nicht in unser Programm."

[...]

Wie der Toyota-Manager berichtet, arbeite sein Konzern an neuartigen Feststoffbatterien, die weit mehr Strom speichern und sich schneller laden lassen als bisherige Akkus. Uchiyamada im "Spiegel": "Diese Technologie wird einen großen Entwicklungsschritt bedeuten. Aber das dauert noch.



www.wallstreet-online.de/nachricht/10074...eautos-tesla-vorbild

Zitat:
Toyota-Aufsichtsratschef Takeshi Uchiyamada setzt auf Autos mit Hy­brid­-An­trieb statt auf reine Elekto-Autos. Ein in Chi­na be­trie­be­nes Elek­tro­-Auto schade dem Klima wegen des hohen chinesischen Koh­le­strom­an­teils mehr als ein spar­sa­mes Hy­brid-Fahrzeug, sagt Uchiyamada im "Spiegel"-Interview.- www.turi2.de/aktuell/zitat-toyota-aufsic...esla-als-vorbild-ab/
- www.epochtimes.de/wirtschaft/unternehmen...orbild-a2270825.html
- www.mmnews.de/wirtschaft/36256-toyota-er...sla-ist-kein-vorbild
- www.finanznachrichten.de/nachrichten-201...kein-vorbild-003.htm
- macazin.de/inmitten-des-weltweiten-elekt...auf-wasserstoff/2723


Zitat:
Mit Hybridautos hat Toyota den Automarkt aufgerollt. Jetzt setzt der Konzern in großem Stil auf die Brennstoffzelle - und mit ihm ein ganzes Land.- www.spiegel.de/auto/aktuell/toyota-und-d...chaft-a-1177469.html


Grüße, Egon

Zitat:
Toyota hat nun offiziell verkündet, dass das erste rein Batterie-elektrische Modell für den chinesischen Markt für 2020 geplant ist. Zudem arbeitet Toyota an der Entwicklung von PHEV-Varianten für die Vollhybrid-Modelle Corolla Hybrid und Levin Hybrid. - www.electrive.net/2017/11/18/erstes-toyo...er-china-kommt-2020/

Grüße, Egon

Der besagte Corolla Hybrid dürfte dann sicher doch "unser"Auris sein, oder?

Nein, wieso?
Den Corolla Hybrid gibt es bereits in Japan (als Limousine und Kombi).
hier gibt es neben dem Auris auch den Corolla.

- Toyota-Elektroauto für China kommt 2020
- Toyota und Suzuki schließen Absichtserklärung zur Einführung von E-Autos in Indien ab

Grüße, Egon

Zitat:
Die Autobauer Toyota und Suzuki wollen gemeinsam den Elektroauto-Markt in Indien aufrollen. Eine entsprechende Vereinbarung wurde jetzt unterzeichnet. Erste EVs aus der Kooperation sollen 2020 an den Markt kommen.
- www.automobil-produktion.de/maerkte/toyo...s-in-indien-130.html
- www.automobilwoche.de/article/20171121/N...en-e-autos-in-indien

Grüße, Egon

Und was gibt's hier zu kaufen?

Brauchen wir erst härtere flotten Emissionsgrenzwerte damit T. hier was anbietet?

Das passt nicht zu meinem Bild von Toyota.

gcf schrieb:
Das passt nicht zu meinem Bild von Toyota.Aber es passt sehr gut zum Bild der hiesigen Hersteller!

eppf

Toyota setzt für PKW und Nutzfahrzeuge auf Wasserstoff, also auf Brennstoffzellen-Hybride.

Nur dort, wo sie von gesetzlichen Vorschriften zu BEV gezwungen werden, werden sie diese anbieten. Das ist aber bislang nur in China der Fall, denn die Emissionsvorschriften in Nordamerika und die kommenden verschärften in Europa schafft Toyota auch so.

- ecomento.de/2017/11/21/toyota-glaubt-fes...nft-von-wasserstoff/
- www.trendsderzukunft.de/gegen-den-strom-...le-setzt/2017/11/21/
- www.spiegel.de/spiegel/toyota-aufsichtsr...rbild-a-1178536.html

Siehe auch

- www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...imitstart=135#434879

Grüße, Egon

Zitat:
Toyota-Vordenker Uchiyamada:
"Wasserstoff ist der Energieträger der Zukunft"

Momentan sieht es so aus, als gehörte den batteriebetriebenen E-Autos die Zukunft. Toyota ist anderer Meinung – und hat ein paar gute Argumente.- www.automobilwoche.de/article/20171123/N...etraeger-der-zukunft
- www.heise.de/autos/artikel/Toyota-Brenns...hsetzen-3899559.html


Zitat:
Toyota-Verwaltungsratschef Takeshi Uchiyamada
„Wir haben einen Zeitvorsprung“

Den Verwaltungsratschef von Toyota schmerzt nicht der Verlust der Marktführerschaft an Volkswagen. Er sieht den japanischen Autobauer technologisch weit vor der Konkurrenz. - www.handelsblatt.com/unternehmen/industr...sprung/20616664.html
- www.businessinsider.de/bemerkung-des-toy...warnung-sein-2017-11
- ecomento.de/2017/12/08/toyota-ueber-elek...einen-zeitvorsprung/


Zitat:
Toyota geht davon aus, dass der Verbrennungsmotor ab 2050 keine entscheidende Rolle mehr im Automobilbereich spielen wird. 2040 sollen gerade einmal noch um die zehn Prozent aller neuen Pkw über einen Verbrenner verfügen – und das auch nur als Komponente von teilelektrischen Hybridsystemen. Das hat Entwicklungschef Seigo Kuzumaki im Gespräch mit Autocar vorhergesagt.- ecomento.de/2017/11/23/toyota-sagt-ende-...nnungsmotors-voraus/


Zitat:
Toyota-Chairman Takeshi Uchiyamada zu E-Antrieb, Brennstoffzelle und China
Toyota will viele Startups werden

Toyota ist nicht mehr der größte Autohersteller der Welt. Kein Problem, sagt Chairman Takeshi Uchiyamada. Er erklärt Europa derzeit Toyotas Elektro- und Konzernstrategie.- www.motor-talk.de/news/toyota-will-viele...werden-t6200537.html


Grüße, Egon