Priusfreunde.de

Der Prius 4 PHV fragt bei über 25-30°C immer, ob er beim Laden des Akkus die Klimaanlage benutzen soll. Wenn ja, lädt er normal, wenn nein, wird laut Anleitung der Ladestrom zwecks Akkuschonung reduziert.
Also scheint die Klimaanlage doch zur Akkukühlung beizutragen.

Vielleicht ist im P4 PHEV konstruktiv etwas neueres....

Ich bestreite ja keineswegs, solange der ICE läuft es sinnvoll sein könnte, die Klimaanlage zu aktivieren.
Das macht aber (herzlich) wenig Sinn, beim Antrieb durch den HV-Akku.
Bei den aktuellen Bedingungen handel ich unabhängig vom SOC so. ICE an -> Klima an, ICE aus -> Klima aus.

Gruß Hybridfan5

Das macht schon Sinn, wenn dadurch der Akku nicht den Hitzetod stirbt....

Das macht schon Sinn, wenn dadurch der Akku nicht den Hitzetod stirbt....
Du beziehst Dich auf:
Das macht aber (herzlich) wenig Sinn, beim Antrieb durch den HV-Akku.?

Nun, wenn bzw. solange der HV-Akku die einzige Energiequelle für alle Verbraucher ist,
dann kann er durch die Klimaanlage nicht gekühlt werden.

Energie wandeln ist immer verlustbehaftet.

gruß hybridfan5

Nur zur Information:

Eine Wärmepumpe hat, als Kältemaschine betrieben, einen Leistungsfaktor von 3 bis 9.
Das heißt: Mit 1 kW elektrischer Leistung können 3 kW bis 9 kW an Kühlleistung generiert werden!

Gruß
Herbert

Danke @priusherby. Es gibt also noch Rechenaufgaben.
Gruß Hybridfan5

Leistungszahl 3 bis 9.... theoretisch oder auch praktisch im Automobilbereich?
Dann müßte diese Kühlleistung aber auch voll/überwiegend zur Kühlung der HV-Batterie eingesetzt werden und nicht für die Fahrgastzelle.

Schlauch legen vom Wärmetauscher zum HV-Akku...

Aber diese Diskussion passt prima zum Wetter und Sommerloch!

Gruß Thorsten

Die Klimaanlage kühlt nur den Innenraum. Die Traktionsbatterie hat nur einen einfachen Lüfter, der bei Bedarf anspringt, und die warme Luft ins Auto pumpt (neben dem rechten Sitz im Fond). Der Wärmeeintrag ist auch nicht sehr groß, d.h. man kann auch in einem warmen Sommer ohne Klimaanlage fahren, ohne im Auto die Abwärme von der Batterie zu spüren.

Darüber hinaus wird auch der Inverter gekühlt, aber nicht von der Klimaanlage, sondern schlicht per Wasserkühlung im Motorraum.

Nachtrag: Das ist bei meinem Gen 2 so, könnte später verändert worden sein.

Nein, beim P2 saugt der Lüfter des Akkus übers Gitter in der Rücksitzlehne die temperierte Innenraumluft (im Sommer gekühlt, im Winter geheizt) an und bläst sie zwischen den Akkumodule durch. Der Auslass der Abluft ist unten im rechten hinteren Kotflügel.

Das macht Sinn, da Akkus ähnliche Temperaturen mögen, wie wir Menschen.

@priusb78
Genau so, volle Zustimmung!
Hatte ich bereits früher im entsprechenden Thread gechrieben (wurde hier zitiert) und verstehe nicht, warum es immer wieder infrage gestellt wird?!

Gruß!
JoAHa

JoAHa schrieb:
warum es immer wieder infrage gestellt wird?!M.M.n. ist das einzige, was ( durch mich ) in Frage gestellt wird, wie effizient ist eine Kühlung des Akku über die Klimaanlage.

Bei dieser Fragestellung gibt es die unterschiedlichsten (Anfangs bzw. Ausgangs- u. Dauerbetrieb) Bedingungen und die Antwort auf alle denkbaren Szenarien haben nur die jenigen, die das Rechenmodell dazu beherrschen.

Ich glaube, besser kann ich es kaum noch formulieren.

Da ich das Rechenmodell nie wirklich beherrscht habe, lautet mein Bauchgefühlurteil: ineffizient.
Was neuerdings beim P4 PHEV angesagt ist, kann ich nicht beurteilen.

gruß hybridfan5

Das Prinzip funktioniert bei allen mir bekannten HSD so wie von priusb78 geschildert. Manche Modelle saugen aber z.B. die Luft unter der Rücksitzfläche an und die Abluft ist teilweise auch anders geführt.
Hybridfan5 schrieb:
M.M.n. ist das einzige, was ( durch mich ) in Frage gestellt wird, wie effizient ist eine Kühlung des Akku über die Klimaanlage.
Definiere effizient.
Nach meinem Eindruck kommt es bei meinem CT auf die Randbedingungen an. Ist der Akku heiß, weil gerade bergab voll rekuperiert? Dann kann es manchmal nach meinem Gefühl sinnvoll sein, ohne Datenaufzeichnungen gemacht zu haben. Klima aufdrehen entlädt einerseits den Akku ein wenig Richtung Wohlfühlbereich und hilft bei der Senkung der Temperatur. Nach meinem Eindruck ist das System mit Klima schneller wieder leistungsfähig, was Energieaufnahme und -abgabe betrifft. Die Beobachtungen habe ich mit Umluft deaktiv gemacht.
Eine generelle Empfehlung kann man auf meinen Eindrücken auf meinen Strecken allerdings auf keinen Fall ableiten.
Gibt es sowas wie ein Rechenmodell? Ich denke an eine Meßreihe mit den Werten: Temperatur des Akkus und SOC, am Lüftungsgitter Temperatur und Strömungsgeschwindigkeit.

LG
Klaus

Eine kleine Beobachtung zur Wirkung des Lüfters auf die Akkutemperatur:

Wenn ich einen P2-Akku auf der Werkbank lade und er nach dem Laden ca. 25-26 Grad erreicht hat (gemessen an der Oberseite der Module bei Raumtemp. ca. 19-20 Grad), braucht es bei einem angeschlossen P2-Lüfter der auf max. Drehzahl (14 Volt) läuft, ca. 5 Std. um den Akku auf Raumtemp. runter zu bringen.

Gruß Thorsten

KSR1 schrieb:
Gibt es sowas wie ein Rechenmodell? Ich denke an eine Meßreihe Ganz sicher gibt es ein Rechenmodell. Allerdings muss man sich sehr gut im Fach Thermodynamik auskennen, um das richtige Modell zu gestalten und die Kalkulation durchführen zu können. Dazu gehört das Wissen aller im Fahrzeug befindlichen "Unbekannten" Also konstruktiv bedingte Gegebenheiten, die einen wesentlichen Einfluss auf die Wirksamkeit der Kühlung haben. Je weniger das Modell der Wirklichkeit entspricht, je ungenauer wird das Rechenergebnis.
Grundsätzlich ist Luftkühlung eine minderwertige Lösung, ggf. aber völlig ausreichend, oder einzig ökonomisch sinnvoll.

Wer sich nicht in der Materie auskennt, hat es mit einer Messreihe einfach. Die liefert ebenso gute Erkenntnisse. Das reicht zur Ergebnisfindung.

Die Beobachtung von @priusb78 ist auch nicht zu verachten und sollte sich mathematisch nachrechen lassen, wenn man die notwendigen Kenntnisse dazu hat.

Gruß Hybridfan5