Priusfreunde.de

lufo schrieb:
T. Hybride und Gas ist kein Widerspruch. Dem widerspreche ich nicht, nur sollte man den HSD-Weg konsequent beschreiten, dies ggf. inkl. Gas. Aber bitte nicht den Wahnsinn durchziehen, noch vor dem E-Umstieg eine deutlich aufgeweitete Gas-Infrastruktur aufzubauen.

Bei Gas als Nische wie bisher bin ich sofort dabei, keine Frage, alles andere ist unnötiger Overkill, weil es eben auch HSD als Benziner gibt, die hundertfach sauberer als die Drecksdiesel sind, ohne mehr CO2 auszustoßen.

eppf

TF104 schrieb:
heute muss man Diesel schon fast suchen und ein herkömmlicher Benziner ist so gut wie unnütz.
Toyota hat aktuell knapp über 5% Diesel-Anteil. Das wird für die Händlerschaft etwas leichter, wenn die ersten Fahrverbote kommen und Massen von Leasing-Rückläufern auf den Hof gestellt werden.

Das wird wahrscheinlich nicht wenigen Händlern anderer Marken das Genick brechen.

Bei atkinson kommt man aber mit dem 48 Volt mild Hybrid nicht hin, da müsste man ernsthaft die Konstruktion ändern und nicht nur was anflanschen.

Haben die eigentlich überhaupt noch die Kompetenz saubere Sauger zu bauen?

Wobei ich da auch keine Milliarden mehr versenken würde, das liegt hoffentlich fertig in der Schublade, sonst gibts die erst, wenn wirklich keiner mehr einen braucht.

Ich habe da meine Zweifel, da keine Firma sowas für die Schublade entwickelt, die Controller springen sonst im Viereck.

Zitat:
Erdgasautos in Deutschland: Modellübersicht
Diese Autos fahren mit Erdgas

VW will bis 2025 eine Million Erdgasfahrzeuge auf der Straße haben. Dazu sollen 2000 Tankstellen kommen. AUTO BILD wirft einen Blick auf die in Deutschland erhältlichen Erdgasautos.
- www.autobild.de/artikel/erdgasautos-in-d...ersicht-5134267.html

Grüße, Egon

Der Controller wird wohl errechnet haben, daß das den nächsten 3-Monatsbericht positiv darstehen lässt!

Zitat:
Spanier gibt ganz schön Gas
Seat Leon TGI - Alternative zum Diesel?

Der Diesel ist noch nicht tot, aber eine rosige Zukunft kann ihm nicht prophezeit werden. Auf der Suche nach Alternativen rückt eine nicht ganz neue Antriebsvariante wieder in den Fokus: der Gasantrieb. Aber kann er dem Diesel wirklich das Wasser reichen?
- www.n-tv.de/auto/praxistest/Seat-Leon-TG...article20023644.html

Grüße, Egon

Zitat:
Dabei handelt es sich um ein Erdgasfahrzeug, das nur im Notfall mit Benzin, im Regelbetrieb aber mit Gas läuft. "Dadurch wird ein erheblicher Beitrag zum Umweltschutz erreicht, denn das Fahrzeug stößt weniger Schadstoffe aus als die bisher üblichen Benziner", so der Verein. In Kenzingen hat Gemo bereits ein Hybridfahrzeug mit Elektromotor, einen Toyota Auris, im Einsatz.
- www.badische-zeitung.de/herbolzheim/gemo...o-an--141896393.html

Grüße, Egon

Egon schrieb:
[quote]Zitat:
Dabei handelt es sich um ein Erdgasfahrzeug

wobei die ja implizit ALLE mit einem "Parkverbot in Tiefgaragen" als Serien-Ausstattung geliefert werden

...darfst zukuenftig damit auch in die Innenstadt, nur halt nicht ueberall parken ... hmm...

Wobei Erdgas hier oft ausgenommen ist, da Erdgas leichter als Luft ist und nach oben geht.

Aber bald kommt die Diskussion auf - CNG = Methan = Treibhausgas
Wetten?

Gescheitert ist CNG bislang immer an diesen Punkten:

- zu schwache Motoren
- keine Automatik
- zuwenig Anhängelast
- zuwenig Zuladung
- Platzverlust
- nach 10 Jahren keine Ersatzteile mehr lieferbar
- nach 10 Jahren Tanks durch und somit Totalschaden
- zu wenige Tankstellen, oft defekt oder im Sommer zu schwach
- sehr gefährliche Technik, da beim Tanken Spitzendrücke von 300 bar herrschen

Es ist nicht wahr, dass der Dieselantrieb für schwere LKW gebraucht wird, jeder Dieselantrieb kann durch erdgasgetriebene Motoren (bis hin zum Schiffsmotoren) ersetzt werden. Erdgas -Trucks gibt es inden USA, in Schweden (Volvo)u. in und Russland.

... na ja! So ganz unterschreibe ich das nicht.

Variante 1: Compressed Natural Gas: 200 bar-Tanks aus Kohlefaser oder Stahl, Unterflurmontage, alle 10 Jahre Austausch der Unterfluftanks und Reichweite weniger als 1/4 gegenüber Diesel... kann bei Kleintransportern im Stadtverkehr funktionieren, sonst illusorisch.

Variante 2: Liquified Natural Gas: Das Gas muß dauerhaft bei minus 164 Grad gelagert werden, sonst entspannt es sich um den Faktor 583; da möchte ich beim Abblasen von mehreren tausend Tonnen Methan wg. Ausfall der Kühlung nicht dabei sein... vom 25- bis 28fachen Klimapotential abgesehen. (Nehmen wir 8.000 Tonnen LNG als Schiffstreibstoff bei 420 kg pro Kubikmeter sind 19.000 Kubikmeter flüssig bzw. das Volumen von fast 300 großen 40-Fuß-Containern, dauerhaft zu kühlen bzw. 11.100.000 Kubikmeter gasförmig beim Abblasen, also 0,01 Kubikkilometer reines Methan bzw 1/4 Kubikkilometer explosionsfähiges Gemisch)

Möge über die praktische Umsetzbarkeit, insbesondere in Küstennähe, jeder selbst urteilen.

Außerdem: "Die Nutzung von LNG als Kraftstoff wird aus Umweltsicht auch kritisch gesehen. Bei der Nutzung als Antrieb in Verbrennungsmotoren wird das in LNG vorhandene Methan nicht vollständig verbrannt und gelangt durch den Auspuff in die Atmosphäre. Dies sind relativ zwar nur kleine Mengen (etwa 1–2 Prozent), aber durch eine etwa 25-fach höhere Treibhausgas-Wirkung (Erwärmung der Atmosphäre) als Kohlendioxid ist die Nutzung von LNG klimaschädlicher, als sie rein durch die Emissionen aus der Verbrennung des Kraftstoffs wäre." (Wikipedia)

Gänzlich unberücksichtigt bleiben die 10 bis 25% Energieaufwand für die Kühlung und auch die doppelte Bunker-Bevorratung in allen wichtigen Häfen.

Autogasprius_Berlin schrieb:
kann bei Kleintransportern im Stadtverkehr funktionieren, sonst illusorischAuf jeden Fall will man in L.A. Long Beach Hafen zigtausende LKW in den nächsten Jahren auf Natural Gas umstellen. Ob das sinnvoll ist oder ob man nicht gleich auf Elektro LKW setzt, ist strittig.
Zitat:
Projections show most of the 17,000 trucks serving the ports becoming near-zero, or natural gas-fueled, by 2024. www.latimes.com/local/lanow/la-me-ports-...-20171102-story.html

www.bus.man.eu/de/de/stadtbusse/man-lion...icht/Uebersicht.html

www.spiegel.de/fotostrecke/im-schiffsbau...trecke-137004-6.html

www.auto-motor-und-sport.de/news/volvo-f...antrieb-9854454.html
In Europa werden in vielen Großstätten bereits erdgasgetriebene Busse eingestzt

In den USA werden in trucks und Baumaschinen LNG eingestzt

In Russland seit über 30 Jahren werden LKW mit Erdgas betrieben.

In Russland kommt noch dazu dass es schon immer Benzin LKW gab.
Schließlich gibt es dort Gegenden wo der Diesel wohl als ein Stück im Tank zu finden wäre.
Deshalb eben die logische Konsequenz einen Benziner zu entwickeln und den eben mit Gas zu befeuern.

Zitat:
Erdgas statt Benzin - Lohnt sich der Wechsel?

Diesel-Krise und Steuerermäßigung bis 2026: Ist Erdgas eine gute Alternative? BILD macht den Test bei vier Modellen
- www.bild.de/bild-plus/auto/auto-news/erd...nt-sich-das-53652508

Grüße, Egon