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Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig
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Toyota Safety Sense, dessen einzelnen Bestandteile und weitere Assistenzsysteme in Fahrzeugen. Außerdem geht es hier um vernetztes Fahren, die Sammlung und Auswertung von Daten durch IT-Konzerne und Versicherungen sowie ähnliche Themen.
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THEMA: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig
#506290
Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 08:08 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Die EU will die Verkehrszeichenerkennung zur Pflichtausstattung von Neuwagen machen. Der Herstellerverband ACEA ist dagegen. Die Systeme seien noch zu unzuverlässig.
Der ACEA reagiert mit dem Eingeständnis auf Pläne der EU, die Verkehrszeichenerkennung künftig zur Pflichtausstattung von Neuwagen zu machen. Insgesamt 19 Assistenten für Pkw und Nutzfahrzeuge sollen demnach Anfang des kommenden Jahrzehnts obligatorisch werden, darunter etwa der Spurhaltehelfer und der Müdigkeitswarner.

www.motor-talk.de/news/assistent-nicht-a...werden-t6502269.html

LG
Klaus
KSR1
Moderator
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Letzte Änderung: 09.12.2018 08:11 von KSR1.
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#506310
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 09:58 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Prima, dann hat man beim Neuwagenkauf bald keine Möglichkeit mehr, diese unsäglichen "Helfer" zu umgehen oder zumindest zu deaktivieren.

Timo
Timico
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#506318
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 11:03 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Die nächste Stufe wird dann sein, dass die Fahrzeuge automatisch die Geschwindigkeit anpassen! Wenn es dann mal richtig funktioniert...
Auweia Toyota!

Gruß
Martin
weinfux
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Letzte Änderung: 09.12.2018 11:04 von weinfux.
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#506324
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 11:23 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Mit 120 durch den Ort...hat was.

Ich denke sowas auf Biegen und Brechen zur Pflicht machen zu wollen kann nur nach hinten gehen.
Dann haben wir die Kisten vollgestopft mit irgendwelchen Helfern mit geringer Aufallsicherheit.
Aber das haben wir ja schon.
Nach eiskalter Nacht hatte ich RDK Warnung. Nach 8km hatte scheinbar irgendwer Luft nachgefüllt, denn sie ging aus.
ex_TF104
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#506325
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 11:31 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Ich kenne die Qualität der Verkehrsschilderkennung jetzt nur von Toyota und die ist wirklich so mies, dass man sie besser nicht verpflichtend machen sollte. Dann schon lieber ein Abbiegeassistent, der den Fahrer ermahnt, wenn er ohne (rechtzeitiges) Blinken ab- oder eingebogen ist - auch gerade an abbiegenden Hauptstraßen oder Kreisverkehren.
bgl-tom
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Letzte Änderung: 09.12.2018 11:33 von bgl-tom.
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#506330
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 11:40 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
TF104 schrieb:
Nach eiskalter Nacht hatte ich RDK Warnung. Nach 8km hatte scheinbar irgendwer Luft nachgefüllt, denn sie ging aus.
Reine Physik: anfangs war die Temperatur so gering, daß der Druck im Reifen so gerade eben unter den Sollwert gesunken ist --> Meldung an. Während der Fahrt erwärmt sich der Reifen, der Druck steigt über den Sollwert --> Meldung aus.
Geh mal mit leeren PET-Flaschen raus in die Kälte, die werden binnen Minuten vom entstehenden Unterdruck im Inneren deformiert.

Timo
Timico
Admin
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#506343
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 12:17 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Die EU will die Verkehrszeichenerkennung zur Pflichtausstattung von Neuwagen machen. Der Herstellerverband ACEA ist dagegen. Die Systeme seien noch zu unzuverlässig.
Ich hätte da eine Idee, die das Problem billig und zuverlässig lösen könnte:

Eine internationale Datenbank, in die verpflichtend ad hoc jedes Vekehrszeichen, das irgendwo aufgestellt wird, einzutragen und dort zu warten ist.
Anstatt den Straßenrand optisch nach Verkehrszeichen zu scannen, checkt das Auto die Beschilderung der Strecke online auf Basis seiner Geo-Daten.

Zu einfach?
Smoothie
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+ --- P4 Plugin 08/2018 (VFL) ---
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#506347
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 12:34 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Bei Schnellzügen funktioniert es meistens, wenn nicht, bleibt die Kiste mit hunderten Reisenden einfach im Nirgendwo stehen!
autogasprius_berlin
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seit 07/20 ohne Autogas und ohne Prius unterwegs
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Yaris Style Selection White seit 07/20
Prius II, 03/07 bis 10/20, EXE, silber, ab km-Stand 42.000 auch auf LPG, hat immerhin 382.160 km gehalten
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#506350
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 12:37 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Timico schrieb:
Prima, dann hat man beim Neuwagenkauf bald keine Möglichkeit mehr, diese unsäglichen "Helfer" zu umgehen oder zumindest zu deaktivieren.
Und Toyota muss dann wohl alle Blitzer-Strafzettel sämtlicher Toyotafahrer zahlen
ElektrischesGefühl
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Letzte Änderung: 09.12.2018 12:38 von ElektrischesGefühl.
Gruß
ElektrischesGefühl

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#506357
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 13:09 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Nicht nur Toyota.
Was mich an einer Vorschrift stört: damit erlischt eben auch die Möglichkeit, unzuverlässige oder nervende Assistenten zu deaktivieren.

Bei ABS, ESP und anderen Assistenzsystemen unterschreibe ich sofort deren Notwendigkeit, sie retten im Notfall Gesundheit und Leben.
Aber Spurhalteassistenten, Müdigkeitswarner und dergleichen?! Können helfen, können aber auch ablenken und nerven.
Wenn ich in Testberichten immer wieder lese, daß zB Lenkeingriffe teils unnötig, teils grobmotorisch passieren, dann ist das beste Feature daran der Knopf zum Ausschalten.

Timo
Timico
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Letzte Änderung: 09.12.2018 13:09 von Timico.
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#506359
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 13:37 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Und sie können auch durch Irritation und Fehlinterpretation des Fahrers zu gefährlichen Situationen führen! Wenn ich mir überlege, wie ich manchmal das Unvermögen einzelner Assistenten durch sehr spontane Korrekturen "ausbügeln" muss, dann habe ich Angst davor, wenn jemand als langsamerer Senior oder mit deutlicher weniger Backgroundwissen/Reflexionsfähigkeit so etwas tun muss
ElektrischesGefühl
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Gruß
ElektrischesGefühl

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#506365
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 14:16 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Ich sehe einen Vorteil von vorgeschriebenen Funktionen: Die Hersteller können nicht länger eigene Süppchen kochen die dann wie z.B. beim P4 RSA (durch die komplett mangelhafte Umsetzung, u.A. ignorieren von Ortsschildern) eher als Vorspeise, wenn nicht sogar nur als schönes Foto auf der Speisekarte, ausfallen.

Wenn ein System zum Erkennen von Geschwindigkeitsbeschränkungen vorgeschrieben wäre hätte der P4 in Deutschland wegen des Zustands des RSA niemals eine Zulassung bekommen.

Daher hätte ich nichts dagegen den Herstellern deutlich mehr vorzuschreiben, mit festem Zeitplan - ich wäre u.A. für Neuzulassung ab 2025 nur noch wenn das Fahrzeug in der Lage ist vollständig autonom auf allen offiziellen Straßen zu fahren. Damit ist gemeint: für alle im Verkehr normale Betriebszustände (incl. Fußgänger, Ampeln, Stau, Sperrungen, Umleitungen, ...) - manuelle Eingriffe dürfen nur in Ausnahmesituation nötig sein, nachdem das Fahrzeug ggf. selbständig und unfallfrei zum Stillstand gekommen ist wenn es eine ungewähnliche Situation (wie z.B. ein brennendes Hindernis) nicht selbständig handhaben kann.

Und die Hersteller die bis dahin nicht geschafft haben etwas wie comma.ai in funktionierend umzusetzen dürfen gerne sterben gehen.
ex_GAK
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Letzte Änderung: 09.12.2018 14:23 von ex_GAK.
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#506366
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 14:18 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Smoothie schrieb:
Ich hätte da eine Idee, die das Problem billig und zuverlässig lösen könnte:
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Funktioniert doch schon mit Autos vom VW-Konzern. Gekoppelt mit dem Navi, klappt das schon hervorragend.

MfG Harzbube.
harzbube
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Meine Hybridvergangenheit anno 1956, damaliger Antrieb: Muskel-Benzin, Systemleistung 1,5 PS.
Damals, kein TÜV, keine ASU, keine ABE, kein Führerschein.
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#506375
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 15:23 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
GAK schrieb:
...ich wäre u.A. für Neuzulassung ab 2025 nur noch wenn das Fahrzeug in der Lage ist vollständig autonom auf allen offiziellen Straßen zu fahren...manuelle Eingriffe dürfen nur in Ausnahmesituation nötig sein...
DAS klingt für mich nach einem Horrorszenario! Ich hab tatsächlich viel Spaß am Auto fahren und bin hoffentlich noch einige Jahrzehnte geistig und körperlich dazu in der Lage. Danach lasse ich mich gerne chauffieren...

Timo
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#506380
Aw: Verkehrszeichenerkennung zu unzuverlässig 09.12.2018 15:49 - vor 5 Jahren, 4 Monaten  
Und bei dem, wie es hier in D so läuft mit der Umsetzung von vorgeschriebenen und nicht vorgeschriebenen Funktionen, befürchte ich, dass die Suppe ungenießbar sein würde! Das scheint mir bei den hiesigen Verhältnissen eine absolute Traumvorstellung zu sein
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ElektrischesGefühl

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