Priusfreunde.de

Als wartender und zukünftiger RAV4-Fahrer mache ich mir schon Gedanken um die Sicherheit des Autos.
Aus den Beiträgen hier im Forum und aus dem Internet weiß ich, dass Keyless Go System ziemlich verwundbar ist (auch bei anderen Hersteller).
Bei RAV4 kann zum einen der Batteriesparmodus aktiviert werden, dann sendet der Schlüssel kein Signal. Allerdings muss der Modus dann jedes Mal aktiviert werden.
Über das Menü kann offenbar das intelligente Zugangs- und Startsystem auch dauerhaft deaktiviert werden. Wie funktioniert dann das Öffnen des Autos? Über die Fernbedienung? Und wie wird das HSD gestartet wenn der Schlüssel nicht mehr sendet?

Sorry für die vielen Fragen, aber das ist mein erstes Auto mit Keyless Go

Wenn das System im Fahrzeug komplett abgeschalten ist, muss man wieder "Altmodisch" die Tasten auf dem Schlüssel drücken zum ver- und entriegeln.

Zum Starten dann den Schlüssel mit dem Toyota Emblem direkt an den Start/Stop Knopf halten. Es sollte dann ein Piep nach 1-2 Sekunden kommen, er geht dann in den "Zubehör" Modus, dann Bremse treten und Knopf drücken -> Fahrzeug startet und geht in READY.

Zumindest nach meinen Erfahrungen im Prius 4.

Kleine Korrektur: Beim RAV4 zum Starten erst Bremse treten, dann den Schlüssel mit dem Toyota Emblem direkt an den Start/Stop Knopf halten und diesen drücken. Der Wagen schaltet sich sofort an.

afra

Drakon schrieb:
Wenn das System im Fahrzeug komplett abgeschalten ist, muss man wieder "Altmodisch" die Tasten auf dem Schlüssel drücken zum ver- und entriegeln.


Und dieses Signal kann abgefangen werden und man kann das Auto öffnen / stehlen. Sicherheitsgewinn eher Null, würde ich sagen.

Vielen Dank für die Wünsche und Grüsse in die PF-Runde!

"Fort Knox auf Rädern" ...ja stimmt irgendwie schon

Vom Abschalten des "Keyless go" halte ich persönlich nicht so viel, zumindest als alleinigen Schutz.

E180 schrieb:
Und dieses Signal kann abgefangen werden und man kann das Auto öffnen / stehlen. Sicherheitsgewinn eher Null, würde ich sagen.
Kleiner Unterschied: es wird nur bei Betätigung einer Taste auf dem Schlüssel gesendet.

Und wenn man dieses Signal abfängt, aufzeichnet und erneut sendet, bringt das herzlich wenig, weil es sich um zweistufige rollierende Codes handelt. Der Sicherheitsgewinn gegenüber Keyless ist sogar ziemlich hoch, weil Relaying-Angriffe ausgeschlossen sind.

Die Komforteinbusse ist verschmerzbar. Man gewöhnt sich schnell wieder daran, auf den Schlüssel zu drücken, um das Auto zu öffnen.

Grüße, Egon

Egon schrieb:
Und wenn man dieses Signal abfängt, aufzeichnet und erneut sendet, bringt das herzlich wenig, weil es sich um zweistufige rollierende Codes handelt.

Ist das so?

Vor einigen Jahren konnte ich einem Freund vorführen, wie ich mit einem abgefangen Signal seinen Mercedes (nach dem erneuten verschließen) öffnen konnte (nicht beliebig oft), aber einmal öffnen hat immer geklappt.
Ein Dieb hätte immer mit dem abgefangenen Signal die Kiste ausräumen können.

Das ist Jahre her, sollte aber schon damals (angeblich) nicht möglich sein.

Edit:
GAK schrieb:
E180 schrieb:
Und dieses Signal kann abgefangen werden und man kann das Auto öffnen / stehlen. Sicherheitsgewinn eher Null, würde ich sagen.
Kleiner Unterschied: es wird nur bei Betätigung einer Taste auf dem Schlüssel gesendet.

Das ist natürlich richtig!

Vielen Dank für eure Antworten!
Wenn der RAV da ist, werde ich testen, ob das abgeschaltete Keyless Go praktikabel ist. Wenn nicht die Verwundbarkeit des Systems wäre, würde ich es lieber doch eingeschaltet lassen. Der Komfortzugewinn ist doch recht groß.
Max

@E180

Hundertprozentige Sicherheit gibt es nicht, das stimmt natürlich. Je nachdem, wie ausgefuchst das System ist, das der jeweilige Hersteller verwendet. Aber sicherer als Keyless in jedem Fall.

Das Grundprinzip kann man hier unter [0014] und [0015] nachlesen.

- www.google.com.pg/patents/DE69637072T2?cl=de

Es gibt davon viele Varianten, die aber meines Wissens alle zweistufig, also mit einem festen Basiscode in Verbindung mit einem rollierenden Code arbeiten.

Bei einem bestimmten Lexus-Modell wurde vor zehn, zwölf Jahren angeblich interessierten Kreisen der Algorithmus bekannt, mit dessen Hilfe man aus der Fahrgestellnummer und unter Kenntnis des herstellerspezifischen Basiscodes einen gültigen Öffnungscode erzeugen konnte. Das sollte natürlich nicht passieren.

Grüße, Egon

Frage an alle Bear-Lock-Käufer unter den RAVern:
Preis bei Eurem FTH?

Mein FTH in Hamburg verlangt "ungefähr 900 Euro, je nach Einbau".
Er will keinen Festpreis nennen, weil sie das beim RAV4 noch nie gemacht hätten…

Danke für jede Antwort!
priamus

Frag doch mal bei Bear Lock nach, welche Einbaufirma sie in Hamburg empfehlen können.

Gruß Balthasar

Hat bei mir 420€ gekostet.

Freundschaftspreis 400, normal 450 in der TOYOTA Motor-Company Berlin

LG

Knapp < 600 EUR