Priusfreunde.de

Das lässt sich natürlich akademisch diskutieren. Nicht mein Ding, ich kann mit Simplifizierungen jenseits der reinen Lehre gut leben.

Grüße, Egon

priusfan_2010 schrieb:

Diese Datei musste ich von unserem Server entfernen (Urheberrecht). Die Online-Version wurde aber bereits in unserem Brennstoffzellen-Nutzfahrzeuge-Thread (KLICK) verlinkt und kann hier abgerufen werden:

- www.tagblatt.ch/schweiz/1000-wasserstoff...e-schweiz-ld.1114109

Grüße, Egon

Eigentlich bevorzugen Autohersteller Batterien als Antrieb für Elektrofahrzeuge. Doch Autozulieferer Bosch setzt nun auf die Brennstoffzelle. Bislang ist diese teurer als die Batterie. Aber Bosch glaubt an einen Marktdurchbruch.

www.n-tv.de/wirtschaft/Bosch-will-Brenns...source=pocket-newtab

Den Glauben teile ich, weil es nach meinem Gefühl politisch gewollt ist.

LG
Klaus

harzbube schrieb:
mirai = kein Hybrid...[/quote]

freie Interpretation

Hallo harzbube,

Och da gäbe es den seriellen Hybriden.
Dann den parallelen Hybriden.
Und den leistungsverzweigten Hybriden.

Beim klassischen seriellen Hybriden erzeugt ein Verbrenner (ICE) via Generator Strom.
Wird auch als Reichweitenverlängerer bezeichnet.
Der kann in einem Akku zwischengelagert werden.
Ein E-Motor sorgt für den Vortrieb.
Der Akku kann so auch alleine zum Vortrieb genutzt werden.
Der Akku kann Teile der Bremsenergie aufnehmen.
Wir haben in der Tat 2 Motoren.
Einer der Elektrizität braucht, einer der Treibstoff braucht.

Nun ersetzen wir den ICE durch eine Brennstoffzelle.
Der Rest bleibt.
Oha, da ist nun in der Tat nur noch 1 Motor mit dabei.
Dieser braucht Elektrizität.
Die Brennstoffzelle wandelt nun in einem Schritt H2 in Elektrizität, Wärme und Wasser um, ist somit ein Stromgeneratior.

Was ist das denn nun?

Genau, ein Hybride. Noch genauer, ein serieller Vollhybride.


Gruss Martin

Hallo @priusfan_2010,
lies bitte @Egons Bericht mit den Darstellungen von Toyota. #531969
Da erübrigt sich jede weitere Diskussion.

Mit freundlichen Grüßen der Harzbube.

Zitat:
Mit dem Wasserstoffauto zum Wasserstoffschiff

Sauber, sauber - das hat sich Toyota fein ausgedacht: Um beim Thema zukünftige Mobilität die Aufmerksamkeit vom rein batterieelektrischen Antrieb weg zu einer weiteren Spielart der Elektromobilität zu lenken, hat der japanische Autohersteller eine Sternfahrt von Köln oder Berlin nach Hamburg organisiert. Und wenn es um die Brennstoffzelle geht, muss das Ziel natürlich emissionsfrei erreicht werden: dafür ist der Toyota Mirai das richtige Auto. Seine Energiequelle für den Elektromotor ist hochverdichteter Wasserstoff.
- www.morgenweb.de/auto_artikel,-auto-mit-...f-_arid,1447618.html

Grüße, Egon

priusfan_2010 schrieb:
harzbube schrieb:
mirai = kein Hybrid...
(...)
Genau, ein Hybride. Noch genauer, ein serieller Vollhybride.

(...)[/quote]

Der Hacken: Die Brennstoffzelle erzeugt schon Strom. Der ICE braucht erst einen Generator. Und auf diese Platzierung des Generators und die Verbindung mit der Antriebsachse bezieht sich "seriell"
Die Kategorien parallel und seriell passen also nicht zu einem FCEV.
Denkt man sich den Akku weg, wie soll denn der Strom aus der BZ denn sonst auf die Strasse kommen, als über einen Elektromotor?
Eine Formulierung wie "Der Aufbau des Antriebs entspricht damit einem seriellen Hybridantrieb" bedeutet nur, dass das Schema ähnlich ist, nicht dass die Bezeichnung direkt übertragen werden kann bzw. soll.

Außerdem ist der Begriff "Hybrid" nicht genau definiert.
Die einen nennen eine Diesellock einen seriellen Hybrid (dieser hat einen Generator, aber aber keinen Pufferakku), die anderen sagen, ein Hybrid sei dasjenige Fahrzeug, welches (auch) rein elektrisch fahren könne.

Man sieht also: Das FCEV oder FCHV auf Teufel komm raus in die Verbrenner-Hybrid-Kategorisierung zu zweigen, funktioniert nicht sinnvoll.

Man kann das vielleicht umgangssprachlich ein bisschen konnotieren (z.B. Der Mirai ist ein FCHV, weil er auch rein elektrisch fahren und rekuperieren kann), aber einen präzisen Fachbegriff darf man dahinter nicht vermuten.

Toyota gibt Hoffnung bei Brennstoffzelle nicht auf
- www.autogazette.de/toyota/mirai/wasserst...t-auf-989394940.html

Grüße, Egon

Emissionsfrei in die Hansestadt: Toyota tourt mit dem Mirai nach Hamburg
Sternfahrt und Fachforum zum Thema Brennstoffzelle
- www.toyota-media.de/blog/technik/artikel...emission-to-h2amburg

Grüße, Egon

Toyota demonstriert Alltagstauglichkeit der Hybridtechnik - motorzeitung.de/news.php?newsid=570269

Für Toyota liegt in der Brennstoffzelle die Zukunft- www.electrifiedmagazin.de/elektro/fuer-t...le-die-zukunft/3517/


Grüße, Egon

Alternative Antriebe
Audi und Toyota geben Wasserstoff
- www.automobilwoche.de/article/20190520/H...ta-geben-wasserstoff

Grüße, Egon

Zitat:
Suzuki Mobile Terrace - Die Raumkapsel

Die Autogeschichte ist voll von irren Studien, die begeisterten und wieder verschwanden. Wir zeigen die gewagtesten Visionen. Diesmal: ein mit Wasserstoff betriebener Suzuki mit vier Schiebetüren und zwei Dachklappen.
- www.spiegel.de/auto/fahrkultur/suzuki-mo...-2003-a-1267811.html

Grüße, Egon

Zitat:
Kein Autobauer setzt so konsequent auf den Antrieb Brennstoffzelle wie Toyota. Doch der Erfolg ist mäßig. Die Japaner hoffen jetzt auf China – und auf Audi.
- www.wiwo.de/my/unternehmen/auto/umstritt...hichte/24372580.html

Grüße, Egon

Neuer Hype Brennstoffzellen-Aktien
Was Sie über Nel, Ballard Power und PowerCell wissen sollten
- www.boerse.de/nachrichten/Neuer-Hype-Bre...ssen-sollte-/8297601

Grüße, Egon