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Aw: Alternative Zündkerzen zu Denso 11.05.2018 21:27 - vor 5 Jahren, 11 Monaten
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Servus.
Von Bosch-Zündkerzen kann ich nur kategorisch abraten. Mit denen hatten wir zu 95% nur Ärger in der Werkstatt.
Nach meiner Erfahrung wäre NGK noch eine gute Alternative zu Denso.
Grüße ~Shar~
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Shar
Moderator
Beiträge: 6876
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Aw: Alternative Zündkerzen zu Denso 11.05.2018 22:00 - vor 5 Jahren, 11 Monaten
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Das musst aber jetzt genauer erklären, höre zum ersten Mal von Problemen mit Bosch-Kerzen.
Timo
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07/03 - 03/12: Audi A2 1.4, EZ 04/02
03/12 - 05/13: Audi A2 1.4, EZ 11/04
05/13 - 04/19: Prius II Travel, EZ 11/08
04/19 - irgendwann: Ioniq Hybrid, EZ 02/18 |
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Aw: Alternative Zündkerzen zu Denso 11.05.2018 22:35 - vor 5 Jahren, 11 Monaten
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@timico
das ist doch aber nichts neues... bosch hat in allen bereichen übel abgebaut... die automotiv sparte machen sie nur noch die denkarbeit... gebaut wird in lizenz... meines wissens hat bosch gar keine eigene farik mehr für den bau der kerzen... das merkt man dann in der qualität
das selbe ist ja osram mit den lampen...
geht alles bergab... 
enpfehlung wäre denso oder ngk und früher die beru... weiß aber nicht wie letztere sich in letzter zeit entwickelt haben...
gruß thomas |
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Aw: Alternative Zündkerzen zu Denso 11.05.2018 22:36 - vor 5 Jahren, 11 Monaten
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von Problemen mit Bosch Zündkerzen kann ich ein Lied singen. Immer der gleiche Ablauf: Bosch ZK eingebaut und entweder auf der Probefahrt oder ein paar Tage später beim Kunden läuft Motor nur noch auf drei Zylindern.
Ich will nicht übertreiben aber es gab Zeiten da war das geschätzt bei jedem fünften Satz ZK so.
Ganz allgemein würde ich sagen das Toyota und Bosch-Ersatzteile selten eine gute Kombi ist. Das ist meine Erfahrung nach fast 20 Jahren im Toyota Autohaus.
Gruß KFZler
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Aw: Alternative Zündkerzen zu Denso 11.05.2018 23:40 - vor 5 Jahren, 11 Monaten
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Wenn du sparen willst, mein ernstgemeinter Tipp:
Lass die Denso 150.000km drin.
Dann schaust du Sie Dir an, (damit das Gewinde nichtfest geht) und fährst Sie weiter bis 200.000.
Danach gibst du die 100€ für einen neuen Satz aus. Der reicht dann bis km 400.000.
Unseren zweiten Satz, bei 90.000 in unseren P2 eingebaut, hab ich bei 180.000km tauschen wollen. Abbrand = Null. Daher sind die Kerzen wieder 'rein gekommen. Aktuell ist die Kiste bei 236.000. Also 146.000km mit dem zweiten Satz Denso Kerzen gefahren.
Die sind nach 100.000km besser als neue Bosch.
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[aktuell]
Prius Plus BJ2013 TEC
Tesla Model Y RWD
Prius 2 Travel (meine Mutti)
[verkauft] Prius Plus BJ2019 leider Euro 6 WLTP daher kein Autogas 
[verkauft]Silber von 2006 verkauft mit 305.000km und neuem TüV (Sol mit IPA)
[verkauft]Blau von 2008 / ca. 150.000km(Travel) |
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Aw: Alternative Zündkerzen zu Denso 12.05.2018 02:19 - vor 5 Jahren, 11 Monaten
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Mir erschließt sich der Sinn der ganzen Diskussion nicht.
www.rockauto.com/de/catalog/toyota,2012,...tion,spark+plug,7212
Die von Toyota verwendeten Zündkerzen...
Denso, Mittelelektrode dünnes Iridium, Masseelektrode mit Platinplättchen belegt, gut für 100.000 km kostet keine 5 Euro. www.rockauto.com/de/moreinfo.php?pk=222818&cc=1502640
und NGK, mit dickerer Mittelelektrode (Quenching!) und nicht so gut belegter Masseelektrode, gut für 70.000 bis 90.000 km, kostet ebenfalls keine 5 Euro. www.rockauto.com/de/moreinfo.php?pk=69325&cc=1502640
und die noch bessere Denso TT mit 2 dünnen (Doppel-) Iridiumspitzen, gut für 100.000 MEILEN, also 160.000 km kostet nur gut 4 Euro. www.rockauto.com/de/moreinfo.php?pk=6276813&cc=1502640
Warum mit Bosch für ebenfalls gut 4 Euro rumexperimentieren, die kein echtes Doppeliridium bieten, tapered Masseelektrode mit U-Groove haben und allerhöchstens 60.000 km halten und dann noch mit falschem Abstand (1,1 statt 1,0)??? www.rockauto.com/de/moreinfo.php?pk=3153357&cc=1502640
Genau! Alles mit Bezug auf Prius, ich frage nach den Erfahrungen im Yaris!
 Richtig. Die hast Du von mir und von jedem hier im Forum bekommen. Beide haben den gleichen Motor.  en.wikipedia.org/wiki/Toyota_NZ_engine#1NZ-FXE Die 3 Unterschiede ab 2012 bestehen 1. in der Reduktion der Leistung um 2 bzw. 4 PS durch die Software, 2. der Erhöhung der Verdichtung von 13,0 auf 13,4 und 3. im Weglassen des Keilrippenriemens für die Wasserpumpe. Kosmetische Änderungen sind eine andere Form des Luftfilters für den Yaris und eines schwarzen statt silbernen Ansaugkrümmers. Wie mehrere Autoschlosser und Hobbyschrauber hier allerdings bestätigt haben, sind Bosch und Toyota allg. keine gute Kombi. Die Erfahrungen mit Denso wie "Original" und Denso TT sind unter den Priusfreunden jedoch alle makellos. |
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seit 07/20 ohne Autogas und ohne Prius unterwegs
Hybrid-Historie:
Yaris Style Selection White seit 07/20
Prius II, 03/07 bis 10/20, EXE, silber, ab km-Stand 42.000 auch auf LPG, hat immerhin 382.160 km gehalten |
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Aw: P2: Zündkerzenwechsel 12.05.2018 07:44 - vor 5 Jahren, 11 Monaten
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Die letzten Beiträge wurden aus dem Bereich Yaris übertragen, da sie dort OT waren.
LG
Klaus
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KSR1
Moderator
Beiträge: 32410
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Aw: Alternative Zündkerzen zu Denso 12.05.2018 18:18 - vor 5 Jahren, 11 Monaten
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Timico schrieb:
Das musst aber jetzt genauer erklären, höre zum ersten Mal von Problemen mit Bosch-Kerzen.
Timo
Ich habe früher auch mit verschiedenen Kerzen, auch bei anderen Fahrzeugen experimentiert, die Bosch schieden gleich aus. Der Hauptfehler: Immer wieder einzelne Durchschläge am Isolatoransatz, irgendwann riß die Keramik was dann zu einem massiven Funkendurchschlag führte.
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 Meine Antwort auf die Umweltplakette
Prius 2 Sol, 04/2007, polarsilber (in Besitz seit 08/08) 
Prius 4 Comfort, 11/2015, mica blau (in Besitz seit 09/16)  |
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Aw: Alternative Zündkerzen zu Denso 12.05.2018 19:15 - vor 5 Jahren, 11 Monaten
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Aw: Alternative Zündkerzen zu Denso 12.05.2018 19:30 - vor 5 Jahren, 11 Monaten
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Servus.
Timico schrieb:
Das musst aber jetzt genauer erklären....
Im Grunde wurde alles schon hier genannt. Die Erfahrungen von z.B. Luzifer oder gerade KFZler kann ich aus Eigener bestätigen. Teilweise kamen die Problem aber auch etwas später und nicht so zeitnah oder waren nicht ganz so ausgeprägt. Mitunter liefen die Motoren einfach bescheiden. Oder die Kerzen haben gerade einmal die Hälfte der eigentlichen Laufleistung gehalten etc.. Die Symptome waren vielfältig.
Dazu ergänzend, hatte ich mich auch noch im anderen Thema dazu geäußert: www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...amp;id=468680#468765
Grüße ~Shar~ |
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Shar
Moderator
Beiträge: 6876
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Aw: Alternative Zündkerzen zu Denso 12.05.2018 19:45 - vor 5 Jahren, 11 Monaten
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Ich mag meine Bosch-Kerzen, aber nur die Lagerware aus den 70er-Jahren zur Verwendung im Citroen DS. Da funktionieren sie einwandfrei auch über 30tkm.
Im P2 gibt es NGK und alles ist gut.
Gruß Thorsten
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Prius II, 07/2005, SOL, silber, 330tkm (Stand 04/2024) |
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Aw: P2: Zündkerzenwechsel 14.05.2018 09:51 - vor 5 Jahren, 11 Monaten
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Habe heute meine Zündkerzen bei 120.000 km gewechselt. Die ersten sehen noch relativ gut aus, obwohl der Wechsel bei 90.000 erforderlich ist.
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Aw: Alternative Zündkerzen zu Denso 29.05.2018 21:30 - vor 5 Jahren, 10 Monaten
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frankenfrank schrieb:
Wenn du sparen willst, mein ernstgemeinter Tipp:
Lass die Denso 150.000km drin.
Dann schaust du Sie Dir an, (damit das Gewinde nichtfest geht) und fährst Sie weiter bis 200.000.
Danach gibst du die 100€ für einen neuen Satz aus. Der reicht dann bis km 400.000.
..die Ammis schreiben den Tausch der Kerzen beim P2 erst nach 160 Tkm vor...sind die gleichen Kerzen,...habe fast den Eindruck die halten ein Leben lang...
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Letzte Änderung: 29.05.2018 21:59 von Egon.Grund: Quote-Tags korrigiert.
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Aw: Alternative Zündkerzen zu Denso 29.05.2018 22:23 - vor 5 Jahren, 10 Monaten
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1. Keine 170 auf der Autobahn.
2. Nur Denso (Iridium + Platin), kein NGK (Platin + Nickel).
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seit 07/20 ohne Autogas und ohne Prius unterwegs
Hybrid-Historie:
Yaris Style Selection White seit 07/20
Prius II, 03/07 bis 10/20, EXE, silber, ab km-Stand 42.000 auch auf LPG, hat immerhin 382.160 km gehalten |
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Aw: P2: Zündkerzenwechsel 17.06.2018 21:54 - vor 5 Jahren, 10 Monaten
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Meiner hatte 90.000er Inspektion und ich habe die Zündkerzen vom FTH wechseln lassen (Kerzen 92,82 € + Arbeit 38,97 € = 131,79 € inkl. MwSt).
Ergebnis (inkl. Ölwechsel, evtl. liegt es auch daran): Viel sanfterer Motorstart. Ich kenne den kleinen Ruckler beim Start wirklich gut und der ist komplett weg. Ich muss auf Hybrid-Assist schauen um zu sehen ob der Verbrenner läuft.
Die alten Kerzen waren "NGK Iridium IFR5A 11". Die neuen sind "Toyota Genuine Parts SK16R11 Iridium" (Denso?).
Hier Bilder der alten Kerzen nach 10,5 Jahren und knapp 90.000 km:
Bilder anklicken für volle Größe. |
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Letzte Änderung: 17.06.2018 21:58 von proprius.
Prius 2, Navi, IPA, platingrün metallic
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