Priusfreunde.de

Smoothie schrieb:
...dass es seit längerem "muss" und nicht "muß" heißen müsste...
Der Vollständigkeit halber: bei einem langen Vokal oder Doppellaut folgt ein ß (Fuß, heiß), bei einem kurzen Vokal das Doppel-S (Fluss, Kuss).
Beim "Daß" weigere ich mich aber bis heute, diese Regel zu akzeptieren.

Timo

Toyota’s new EV strategy? If it can’t beat China, it’s teaming up instead
[...]
Several sources note that Toyota has already begun sourcing EV components from China to use at its Thailand facility.

Toyota plans to launch more affordable electric vehicles at the hub as early as 2028. According to the company, it plans to reduce costs by about 30% by sourcing parts from China.
electrek.co/2025/08/07/toyotas-new-ev-st...at-china-teaming-up/

LG
Klaus

"Dein Video kann ich mir nicht anschauen, aber DU musst mal aus deiner Blase raus!"

Servus.

Von Toyota 2011/2012 vorgestelltes E-Auto:

Toyota iQ EV (2011/12): Der Traum von City-Stromer
Schade, dass aus dem smarten Elektro-Japaner nichts wurde ...
Warum gibt es eigentlich keine wirklich kleinen Elektroautos mehr? Nun gut, Leichtfahrzeuge wie den Microlino gibt es noch. Und den Dacia Spring. Aber der Smart Fortwo EQ ist tot, der VW e-Up auch, der Elektro-Twingo von Renault auch. Erst ab 2026 kommt ein neuer E-Twingo im Retrodesign, vermutlich noch später der VW ID.1 und ein neuer Fortwo.

Kaum bekannt ist, dass Toyota bereits 2011/12 einen Stadt-Stromer auf Basis des nur drei Meter langen iQ präsentierte. Darauf wies jetzt die Toyota Collection (das Werksmuseum in Köln) auf LinkedIn hin.Quelle: insideevs.de/news/731914/toyota-iq-ev-2012-citystromer/


Grüße ~Shar~

Toyota eq

LG
Klaus

Toyota trotzt der Krise in China – mit Vollhybriden
Der Absatz von BMW, Mercedes und VW sinkt in China deutlich. Toyota hingegen bleibt stabil durch einen hohen Hybridanteil. Deutsche Manager hatten den Antrieb als „Übergangstechnologie“ abgetan.
www.automobil-industrie.vogel.de/toyota-...adf82667251e3950483/ Paywall.

LG
Klaus

"Deutsche Manager hatten den Antrieb als „Übergangstechnologie“ abgetan"

Deutsche Manager wollten länger am reinen Verbrenner festhalten, trifft es viel besser und wenn man sieht, welches Spiel auch derzeit in Europa betrieben wird, ist man offenbar unverändert dieser Meinung.

An der alten Technik festzuhalten, währenddessen Toyota bereits über 2 Jahrzehnte lang ohne externe Aufladung Effizienzvorteile im Bereich von 20+% eingefahren hat, ist jedenfalls kein Ruhmesblatt.

eppf

Servus.

eppf schrieb:
...und wenn man sieht, welches Spiel auch derzeit in Europa betrieben wird, ...In der USA werden laut Nachrichten Grenzwerte & Co mittlerweile auch deutlich zurück gefahren, einschließlich der staatlichen Negierung des anthropogenen Klimawandels und dem Austritt aus Klimaschutzabkommen.

Can´t you see this is a land world of confusion.


Grüße ~Shar~

Die USA sehe ich nicht so richtig als zielführenden Vergleich.

Da werden jetzt zwar "Grenzwerte & Co" zurückgefahren, aber schlussendlich zählt da allen voran die Wirtschaftlichkeit und sollte diese zugunsten einer "grünen" Technologie ausfallen, dann können sich Trump und Co. auf den Kopf stellen und mit den Füßen wackeln und es wird dennoch das getan oder gekauft, was wirtschaftlich die Nase vorn hat.

Auch ein Drill-Baby-Drill Trump kann es z.B. nicht verhindern, dass der Öl-Staat Texas massiv auf EEs setzt, weil es schlichtweg billiger kommt und wenn Trump noch so ein Fan von Öl, Kohle und Gas ist.

In Europa entscheidet dagegen häufig nicht der Markt, sondern allen voran der Lobbyismus unter weitgehender Ausblendung von Zukunftstechnologien.

eppf

Servus.

Davon auszugehen, daß in den USA nicht gleichermaßen der Lobbyismus gravierend auf wirtschaftliche Entscheidungen aber auch den Markt in Form der Bevölkerung selber Einfluss nimmt, sondern dort "alles" nüchtern nach Effizienz entschieden wird, halte ich für eine ausgesprochene Fehleinschätzung. Für so eine Wahrnehmung der USA habe ich in den letzten Wochen zu viel über diese Thematik (Einfluss des Lobbyismus) gelesen.
Bezog auf PKWs, wäre dies so (Entscheidung nach Effizienz), müssten m.E. dort die letzten 20 Jahren die Toyota-Hybriden u.ä. effiziente Fahrzeuge den PKW-Markt beherrschen. Dazu, wäre dies so, würde es dort m.M.n. nicht die Forderungen der Fahrzeughersteller nach Aufweichung der Schadstoffgrenzwerte und damit letztlich auch des Verbrauchs geben und auch mit Unterstützung der EPA (Behörde der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika zum Umweltschutz und zum Schutz der menschlichen Gesundheit) umgesetzt werden.

Quelle:
[...]EPA-Chef Zeldin spricht selbst von der "größten Deregulierung in der Geschichte der USA". Seiner Meinung nach habe die Behörde in der Vergangenheit zu stark eingegriffen und dadurch Familien und Unternehmen mit versteckten Kosten belastet – insgesamt laut Zeldin mit über einer Billion Dollar. Lee Zeldin ist ein Politiker der Republikanischen Partei und ehemaliger Kongressabgeordneter. Mit dem Regierungswechsel 2025 unter Präsident Donald Trump wurde er zum Chef der Environmental Protection Agency (Umweltschutzbehörde, EPA) ernannt. In dieser Funktion ist er nun oberster Leiter der US-Umweltpolitik.

Rückkehr der V8-Motoren
Mit der Abschaffung der CO₂-Grenzwerte für Autos und Lkw in den USA ist der Weg frei für eine Renaissance der von US-Bürgern heißgeliebten V8-Motoren. [ff.]Quelle: www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/pauk...erbrenner-verbot-ab/
www.fr.de/politik/us-umweltbehoerde-unte...ten-zr-93936111.html
energynewsmagazine.at/2025/05/26/usa-gre...raftwerke-streichen/

Dies sei es von meiner Seite aus als kleine abschließende Ergänzung zu meiner vorherigen Aussage, denn um die USA geht es hier letztlich nicht.


Grüße ~Shar~

Gerade in den USA hat Toyota allerdings sehr starke Lobbyarbeit gegen EVs und bspw. CO2-Obergrenzen gemacht.
www.carscoops.com/2024/05/toyota-again-r...utomakers-complicit/

Die anderen Hersteller sollen ja nicht gezwungen werden, Geld in die Entwicklung von (P)HEVs und BEVs zu stecken, damit der Spitzenplatz von Toyota nicht gefährdet wird...

Zumindest, bis Toyota endlich selbst BEVs in Massenproduktion hat, was ja jetzt mit bZ/bZ Woodland, C-HR (bei uns C-HR+) und vor allem dem neuen Highlander, der diese Woche als reines BEV vorgestellt wurde, der Fall ist.

Ich glaube allerdings, weder mit Lobbysarbeit noch durch Wirtschaftlichkeit lässt sich der US-Kunde überzeugen. In meiner Ecke (ich habe bald zwei Jahre in North Carolina verbracht) dominieren F150, Silverado, RAM und Tundra das Straßenbild - so gut wie immer mit leerer Ladefläche.

Fast niemand, der einen hat, braucht wirklich einen fetten Full-Size Pickup Truck, aber schon ein Downgrade auf einen Mid-Size Pickup Truck ist undenkbar - so macht man sich ja vor Kollegen und Freundeskreis lächerlich.

Shar schrieb:
Davon auszugehen, daß in den USA nicht gleichermaßen der Lobbyismus gravierend auf wirtschaftliche Entscheidungen aber auch den Markt in Form der Bevölkerung selber Einfluss nimmt, sondern dort "alles" nüchtern nach Effizienz entschieden wird, halte ich für eine ausgesprochene Fehleinschätzung. Ohne dieses Thema noch länger als OT betreiben zu wollen, aber hier hast du mich gewaltig missverstanden.

Ich sprach in keinem Wort von Effizienz als Entscheidungsgrundlage, sondern von Wirtschaftlichkeit!

Wenn sich jetzt die a) wirtschaftlich günstigste Lösung gleichzeitig als b) am effizientesten herausstellt, dann folgt b) automatisch auf a). D.h. a) und nicht b) ist hier die Entscheidungsgrundlage!

Bei uns wird dagegen die wirtschaftlich günstigste Lösung torpediert, indem man die fossilen Subventionen aufrecht erhält und teilweise sogar noch erweitert und dies kostenmäßig zu Lasten aller geht, der Wirtschaft und der Bevölkerung.

Wir sprachen ja zuletzt im On-Topic-Bereich über den Fehler der deutschen Hersteller, die Vollhybride im Gegensatz zu Toyota als Übergangstechnologie abgetan zu haben.
Genau diese Vollhybride sind doch das Erfolgsrezept von Toyota in den USA. Das ist mit ein gewichtiger Grund, warum Toyota derzeit so gut dasteht. VW versuchte es dagegen mit seinem "Clean Diesel", wie das ausgegangen ist, braucht man nicht weiter zu erklären.

eppf

Servus.

Dabei scheinst du außer Acht zu lassen, daß die fossilen Wirtschaftszweige dort scheinbar wieder forciert werden und die Subvention in anderen Bereichen wie BEV zusammen gestrichen werden bzw. wurden, i.V.m. o.g. schließt sich dann langsam der Kreis gen D.

eppf schrieb:
Ich sprach in keinem Wort von Effizienz als Entscheidungsgrundlage, sondern von Wirtschaftlichkeit!Also wirtschaftliche Effizienz im Sinne von kostengünstig bei möglichst hohem Einkommen.




Grüße ~Shar~

Ja, man hat unter Trump die EE/BEV-Subventionen zusammengestrichen, im Gegensatz zu uns besteht dann aber "Waffengleichheit", also sowohl keine Subventionen in fossil, als auch keine in EEs.

Es kann also der Markt alleine entscheiden. Dass das keine Traumvorstellung ist, da sind wir uns hoffentlich einig, aber immer noch besser als eine Marktverzerrung durch Pampern der alten Technik via fortwährendes Subventionieren.

Von (wie in den USA) neue Technologien nicht mehr zu fördern zu (wie bei uns) neue Technologien proaktiv durch überzogene Regularien zu behindern, macht einen sehr großen Unterschied aus.

Wo werden denn jetzt in den USA die fossilen Technologien forciert? Bloß weil Trump von "Clean Coal" redet oder der Klimawandel geleugnet wird, baut kein Betreiber ein Kohlekraftwerk auf, das höhere Gestehungskosten mit sich bringt, als Windkraft und Solar. Das Beispiel Texas spricht hier doch Bände, was günstiger ist, wird gemacht!

Für den BEV-Hochlauf bedeutet der Verlust der Kaufprämie natürlich eine merkliche Abkühlung, aber eben nur solange, bis man das anderweitig kostenseitig kompensiert hat, was nur eine Frage der Zeit ist.

Solange man in den USA produziert, hat man als ausländischer Konzern keine Probleme. Nicht umsonst steht wohl das größte Toyota-Werk TMMK in den USA.

Toyota hat auch erst vor ziemlich genau einem Jahr in North Carolina ein großes Batteriewerk eröffnet, nach einer Investition von 14 Mrd. USD!

eppf

Na fur mich viel blabla um die EV's von Toyota. Am ende zahlt nur was sie verkaufen . 11,2 Millionen Autos in 2025. Nicht schlecht.
Rest ist mir Wurst und sowieso was die Erde Zukunft angeht ist alles schon zu spät. CO2 mit oder ohne EV Autos' wird noch steigen und das Klima verschlechtern. Man braucht nur zu schauen wie schlecht Deutschland dran ist mit ihren Kohlen oder Gaz Anlagen. Alles typischer deutsche Quatsch. Dieses kleine Land ist fertig und die anderen nachbaren folgen.
Also bis dort kann man wenn's spass macht ( mich zb) neue EV kaufen und der letzte CHR+ ist echt gut. Also warum sollte ich keine Elektro Toyota kaufen ?